В конце декабря прошлого года в Миассе возле Дома культуры "Бригантина" появился новый арт-объект в виде двойного сердца, который вызвал неоднозначную реакцию у горожан. Миасс прогремел на всю область, а самим "Сердцем" впоследствии заинтересовалась прокуратура. Чтобы разобраться в истории появления этого арт-объекта, его стоимости и услышать аргументы администрации Миасса на претензии силовиков, мы пообщались с начальником управления ЖКХ, энергетики и транспорта администрации МГО Романом Комаровым.

- Роман Андреевич, давайте начнём по порядку. Откуда в проекте 2021 года вообще появилось это "Сердце", если в изначальном варианте 2019 года его не было?

- Проект 2019 года и 2021-го - это две разных программы благоустройства.

В 2019 году изначально был проект, который включал в себя благоустройство всей улицы 8 Марта с двух сторон - и чётной, и нечётной. Он был представлен в рамках программы благоустройства "Комфортная городская среда". Тогда проект рассматривался на общественной комиссии, которая проводит отбор территорий, а затем был представлен жителям. Но до его реализации дело так и не дошло: он стоял в очереди, но финансирования на него так и не было получено.

А уже в 2021 году активные жители чётной стороны улицы 8 Марта вместе со своим депутатом Андреем Котовым подали заявку в новую для Миасса программу губернатора Челябинской области "Инициативное бюджетирование". Эта программа реализуется по совершенно иным требованиям: в ней необязательны ни презентация проекта в общественном пространстве, ни голосование. Отбор территории осуществляется комиссией по балльной системе. Просто инициативные жители подают заявку вместе с проектом в администрацию МГО. И вот именно по этой программе и были проведены работы по благоустройству пешеходной зоны чётной стороны улицы 8 Марта. И именно в этом проекте арт-объект в виде двойного сердца уже был предусмотрен. Появился он в проекте именно по решению жителей - инициаторов проекта.

- А почему место расположения было выбрано именно у ДК "Бригантина"?

- Изначально в проекте, который жители предоставили в 2021 году, "Сердце" должны были установить рядом с ЗАГСом. Это было логично: сердце - символ любви. И многие молодожёны, их друзья и родные фотографировались бы рядом с ним. Но уже после того, как прошёл аукцион, и подрядчик приступил к работам, к нам обратилась другая инициативная группа жителей из ближайших к ЗАГСу домов, которая попросила нас пока не размещать "Сердце" у ЗАГСа. Они сообщили, что хотят предложить свой проект благоустройства территории у ЗАГСа и зайти в бюджет 2022 года со своим проектом. Жители планируют нанять специалистов, которые проектировали "Сферу любви" в Челябинске, и сделать нечто аналогичное в Миассе. И поэтому очень просили не ставить пока "Сердце" у ЗАГСа. Мы решили пойти навстречу пожеланиям жителей района, а "Сердце" поставить возле единственного в данном месте муниципального учреждения культуры - ДК "Бригантина".

- А вообще отказаться от этого "Сердца" на тот момент разве нельзя было? Чтобы не придумывать, куда его ставить.

- "Сердце" на тот момент уже было готово, его оставалось лишь установить. И готово оно было давно, в сроки, предусмотренные контрактом. В октябре 2021 года подрядная организация сдала нам документы и сказала: "Вот ваше "Сердце", подпишите акт передачи и забирайте его".

Затем в ходе проверки Контрольно-счётной палатой нам тоже сделали замечание, что арт-объект принят, но до сих пор не установлен. Но мы предоставили аудиторам документы и фотографии, что "Сердце" у нас есть, что оно уже получено от подрядчика. И объяснили, что сейчас решаем вопрос, куда его установить, чтобы не устраивать конфликты с жителями, желающими построить "Сферу любви" возле ЗАГСа в Миассе. И именно КСП справедливо требовали выполнить все работы до конца и установить предусмотренный проектом и контрактом арт-объект.

- А кто в итоге устанавливал "Сердце"? Другой подрядчик?

- Нет, конечно, устанавливал тот же самый подрядчик, который выиграл аукцион. Но он не мог бесконечно ждать, пока мы вместе с двумя инициативными группами жителей определимся, куда же нам его установить. Все работы и все обязанности со стороны подрядчика были выполнены, само "Сердце" тоже было готово. По сути, подрядчик тоже оказался заложником ситуации, потому что администрация, пытаясь избежать конфликта с жителями, не могла определиться, куда именно поставить арт-объект.

- Наболевший вопрос - цена. В информации, предоставленной прокуратурой, говорится, что мониторинг сети Интернет показал, что аналогичный товар предлагается поставщиками по цене от 165 тысяч рублей. Откуда у нашего "Сердца" цена почти в полмиллиона?

- Цена в интернете - это, конечно, хорошо, вот только муниципалитет не может пойти и купить в интернете что-то "за наличку". Есть требования закона для бюджетных учреждений по формированию цены, и нам приходится их выполнять. Даже если позвонить по объявлению в интернете и прямо сказать продавцу, что арт-объект будет приобретаться через аукцион для нужд муниципалитета в рамках программы благоустройства и по безналичному расчёту, то цена будет совсем другая.

Для понимания, как муниципалитет определяет начальную цену аукциона: законодательство нам говорит, что заказчик (то есть, в этом случае, администрация МГО) вправе сформировать цену двумя способами: первый - сметный, второй - запрос цен. Вот, например, у нас есть асфальт, он измеряется просто сметными расценками, которые разрабатываются в сметном институте. Но вот арт-объекты невозможно просчитать сметным методом, потому что там есть такие виды работ, которые рассчитать просто невозможно. А если невозможно, то, согласно законодательству, это делается запросом цен. Что это значит? Нам необходимо запросить минимум три коммерческих предложения, сопоставить их цены, и среднее арифметическое - это и будет средняя цена, которая называется начальная максимальная цена контракта. Именно так мы и сделали с этим арт-объектом. Естественно, что наши потенциальные контрагенты, которые на стадии формирования процедур присылают нам свои коммерческие предложения для формирования цены, закладывают туда и свою прибыль. Ведь они - коммерческие организации, и без прибыли никто работать не будет. И если они заложили себе какие-то деньги в прибыль, то вопросы здесь явно не к чиновникам. Мы сформировали и разместили заказ в рамках закона. Более того, начальная цена контракта - это всего лишь начальная цена, которая в ходе аукциона может снизиться. Как было в случае с "Сердцем", когда цена на весь лот по благоустройству в ходе торгов упала более чем на миллион рублей.

- Но сами как считаете, разве это не дорого - полмиллиона за сердце?

- Определять цену "на глаз" чиновники не имеют права. Но надо понимать, что это не просто само по себе "Сердце" столько стоит. Для начала надо учесть, что 20% в цене - это НДС, то есть налог, который поступит государству, а не бизнесмену. И при цене в полмиллиона, этот налог составит 100 тысяч рублей.

Кроме того, изначально у нас была только картинка - что жители хотят видеть. Поэтому прежде чем приступить к работам, подрядчик сделал 3D-модель будущего арт-объекта, привёз и показал, как это будет выглядеть, согласовал с нами детали и размеры. Только после этого приступил к работе. Да и сами работы - не две трубы сварить. Там есть и порошковая окраска, и трубогиб, листы металла, плазменная резка - это же всё работа, всё вырезается на особом оборудовании. Сотрудникам надо платить заработную плату, надо платить налоги и начисления. Причём, при работе с бюджетом все расходы должны быть подтверждены документально. А ещё есть доставка, установка, монтаж, бетонные работы и так далее. Поэтому нельзя говорить просто, что только лишь "Сердце" стоит полмиллиона. Конечно, частнику в этой ситуации проще - нашёл объявление, договорился с поставщиком по телефону, отдал деньги наличными и получил товар. Но чиновникам так делать нельзя. Невозможно сравнивать стоимость установленного арт-объекта с учётом всех сопутствующих работ с простой продажей похожего "Сердца" в интернете.

- Насколько я помню, у прокуратуры были вопросы и по ограничению конкуренции: отторгован единый контракт и на асфальтирование, и на создание арт-объекта.

- Вопросы ограничения конкуренции - это вопросы, касающиеся УФАС, от которой нам претензии не поступали. На мой взгляд, благоустройство - это, прежде всего, комплексность работ: и асфальтирование, и установка малых архитектурных форм, и арт-объектов, и освещение, и озеленение, и так далее. С момента моего прихода на эту должность все аукционы, связанные с благоустройством - хоть общественных, хоть дворовых территорий, - мы отторговываем комплексно со всеми видами работ. И за три года мы прошли не одну проверку УФАС, и ни разу не было замечаний по комплексности работ.

Согласитесь, можно, конечно, торговать всё отдельно. Но что тогда получится? Один привозит щебень, второй устанавливает бордюры, третий укладывает асфальт, четвертый - устанавливает МАФы и арт-объекты. А с кого спрашивать потом гарантийные обязательства и качество работ? Будет как у Аркадия Райкина: "Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?". Мы хотим видеть комплексное благоустройство городских территорий и требовать гарантии и качества работ с подрядчиков, выигравших аукцион.

- Есть претензия от силовиков по предварительному сговору с подрядчиком. Как сможете это прокомментировать?

- "Сговориться" в этой ситуации было просто невозможно. Процедура открытых аукционов сейчас проходит посредством федеральных электронных площадок. В данном аукционе на благоустройство был не один претендент, а целых три! Никто, ни администрация, ни сами участники не видят других претендентов до момента завершения торгов и выигрыша того, кто дал наименьшую цену. Это как раз и гарантируют электронные торговые площадки. В данном случае были реальные торги, аукцион состоялся, цена в ходе торгов упала почти на 10%! А это (при начальной цене контракта в 10,7 миллиона рублей) более 1 миллиона экономии средств бюджета. То есть, если уж грубо рассуждать, то "Сердце" городу досталось вообще бесплатно, и ещё 500 тысяч рублей в бюджете осталось. Ни один из чиновников, и я в том числе, заведомо никак не могли знать, кто выиграет аукцион. Как можно с кем-то заранее сговориться до проведения аукциона, ведь выиграть его мог кто угодно? Аукцион открытый и ограничений нет. Если бы мы без торгов заключили договор или на торгах был один участник, которому бы отдали контракт, то такой довод, возможно, и допускался бы к разговору. Но если было три участника, реальные торги и реальное понижение цены, то о каком сговоре может идти речь?

Поэтому в целом хочу сказать, что никакого злого умысла ни у кого из чиновников не было. Было желание не устраивать конфликт между жителями, предоставившими два разных проекта. Было желание облагородить территорию, и нам это удалось. От улицы Лихачёва и до Степана Разина мы впервые за многие годы полностью поменяли весь тротуар, расширили его, сделали хорошую пешеходную зону. И очень приятно видеть, как сотни людей, в том числе семьи с детьми, колясками здесь гуляют. А когда нам удастся реализовать проект у ЗАГСа, то в городе появится ещё одна "точка притяжения" для жителей и гостей Миасса.

Роман Комаров

1. Местный 10.02.22 в 14:07   IP: 94.25.187.234	Голосов: +0 / -11
Не убедительно!
2. Кирилл 10.02.22 в 14:13   IP: 188.17.208.207	Голосов: +27 / -0
Местный, как раз наоборот. Спокойно и обосновано рассказал, как все было на самом деле. Но Вам же хочется жареных фактов, арестов, крови. Ведь без этого так скучно. Просто понять и принять информацию не интересно.
3. Бывалый 10.02.22 в 14:25   IP: 176.59.192.90	Голосов: +4 / -0
Вывод из всей этой ситуации один: не надо было идти на поводу у жителей. Надо было ставить сердце у ЗАГСа. Тогда бы и проблем не было.
4. Горожанка. 10.02.22 в 14:33   IP: 178.46.161.134	Голосов: +13 / -9
Респект и уважуха людям, которые услышали жителей!!! и жителям, которые решили обратиться к авторам по-настоящему достойного арт-объекта за разработкой красивого объекта, а не примитивной поделки. "Сфера любви" в Челябинске действительно интересная, классно, что в Миассе появится нечто подобное! Сердце, уж простите, не блещет красотой. И у ДК Бригантина ему делать нечего. Лучше бы у аптеки, что ли, поставили. А в идеале - как на Колесе времени сделали бы у асфальтовой дорожки неподалёку от ЗАГСа "аппендикс", в него бы и затолкали... И молодожёны смогли бы подойти сфоткаться, и не мешало бы, и вид не портило. Но это, наверное, пришлось бы укреплять землю под арт-объектом, вышло бы дорого и не по проекту... Выкрутились как смогли, что уж поделать. Так всё же лучше, чем воткнуть у ЗАГСа совершенно не подходящий ему по стилю объект. Спасибо редакции за внятное разъяснение! И за асфальт хороший спасибо инициативным жителям и депутату, каждый день там хожу, не нарадуюсь. Кто помнит, как там раньше асфальтовая дорожка наполовину осыпалась в газон - тот меня поймёт.
5. Сказочник 10.02.22 в 14:42   IP: 91.205.25.73	Голосов: +2 / -3
Свежо предание, да верится с трудом... Это же безумие! За полмиллиона состряпать подобное украшение города! Где мозги были? Как-то не по хозяйски рассуждает. Себе он такое бы не купил. Зря, что за такое творение не отдали 1,5 миллиона! Очень зря! Порадовали бы население от души. И про актиное население, воспрепятствующее ставить Сердце возле ЗАГСа, вам едва ли кто поверит. На важные дела народ не поднять, а тут Сердце установить вдруг собрался народ. Назовите тех людей, кто был против? Их так много было? При нашей бедности такие щедрости, очень сомнительно. На будущее, надо включать голову, прежде чем разбазаривать народные деньги на подобные безделушки.
6. Мнение 10.02.22 в 14:45   IP: 31.40.126.244	Голосов: +5 / -5
Ну, да логичные объяснения. Кажется всех уважили. И сердце воткнули куда придётся, и бюджет освоили. Только никак не могу внять - зачем нам нужна Администрация города, отдел архитектуры и т.д., если эту работу должны выполнять инициативные жители? Руководитель ждётЪ... - зарплата идётЪ...
7. Бывалый 10.02.22 в 15:50   IP: 176.59.192.90	Голосов: +6 / -0
Мнение, "зачем нам нужна Администрация города, отдел архитектуры и т.д., если эту работу должны выполнять инициативные жители?" - так все работы должны делаться по ходатайству инициативной группы жителей. Это предусмотрено законом. И это правильно. Так как жители должны предлагать или голосовать за проекты. Задача администрации как раз и есть - учитывать мнение жителей.
8. Лариса 10.02.22 в 15:53   IP: 37.79.254.253 E-mail: Perspectiva877@yandex.ru	Голосов: +1 / -1
Хотелось бы увидеть наименование фирмы подрядчика/изготовителя. Возможно эта коммерческая структура работает без НДС... а господин Комаров просто об этом не знает...как и не знает что НДС составляет не 100 000 а меньше... Пусть поинтересуется в бухгалтерии.
9. 456 10.02.22 в 16:03   IP: 176.59.209.86	Голосов: +2 / -1
Лариса, всё-то вы знаете, всех учите где надо поинтересоваться, но сами зайти на сайт госзакупок и посмотреть победителя не можете.
10. Три кола 10.02.22 в 16:16   IP: 85.116.125.106	Голосов: +0 / -0
Мда, иначе как пощечиной нашим прокурорским работникам этот диалог не назвать. Прокуратура сдает свои позиции, не знают как электронные торги проходят и как на тендерах цены формируются.
11. Лариса 10.02.22 в 16:37   IP: 37.79.254.253 E-mail: Perspectiva877@yandex.ru	Голосов: +1 / -1
456, Я никого не учу, я выражаю свое мнение. Правильность исчисления НДС закреплено в НК РФ. И если гос. чиновник озвучивает суммы потраченные из бюджета да еще и по спорному объекту то должен называть их правильно. А я учту ваш совет, зайду на сайт Госзакупок и посмотрю интересующую меня информацию.
12. Мнение 10.02.22 в 16:40   IP: 31.40.126.244	Голосов: +0 / -1
Бывалый, а может нужно поменять местами инициативную группу и чиновников? Это очень забавно получается: прихожу я на работу и жду, когда появится инициативная группа где-то чтобы за меня подумать, сделать работу. А в это время получаю зарплату. Нет, я не совсем бездельничаю - я лучше всех знаю как оформить и монетизировать любую инициативу... Докатились: архитекторы уже не архитекторы, а пристраиватели "арт-объектов". Это же какими архитектурными навыками (уж ладно, про художественные промолчу) нужно обладать чтобы просиживать должности. Никто ни за что не отвечает. Теперь в том, что увели из бюджета полляма никто не виноват. Ах, это же инициативные группы жителей не поделили место у ЗАГСА!
13. мих 10.02.22 в 16:51   IP: 31.40.126.16	Голосов: +0 / -0
Три кола, там прозвучало"неустановленные лица".они мне сделали день!
14. Горожанин 10.02.22 в 17:14   IP: 5.79.178.93	Голосов: +0 / -0
Как по мне, так это, как бельмо для города, кусок железа покрашеного красной краской. То ли дело в Калининграде, приятно на ощупь. Имя файла: 5629499578091090_ec88.jpg Размер: 1000 x 865 пикс. Объем: 215.4 Kb
15. Есть архитекторы 10.02.22 в 17:20   IP: 91.205.25.73	Голосов: +0 / -0
Интересно, а в Отделе архитектуры есть специалисты с высшим образованием? Или как это у Грибоедова: "Ну как ни порадеть родному человечку"...
16. Ларисе 10.02.22 в 17:21   IP: 178.46.225.254	Голосов: +5 / -0
Лариса, чиновник вообще не должен вникать в систему налогообложения частных фирм. Его задача - объявить аукцион. Что и было сделано в соответствии с законом. А как и где коммерсанты платят или не платят налоги это пусть разбирается ФНС. Но смета изначально рассчитывается и указывается с НДС.
17. Думать надо 10.02.22 в 17:24   IP: 91.205.25.73	Голосов: +0 / -0
Не защищайте и не оправдывайте чиновников, допускающих столь вопиющие пустые траты народных денег. Себе бы они не совершили столь бездумных дорогостоящих покупок.
18. Местному 10.02.22 в 17:25   IP: 178.46.225.254	Голосов: +2 / -0
Мнение, вообще-то каждый год десятки инициативных групп обращается со своими проектами. В этом и суть "инициативного бюджетирования". Проявил инициативу - получи благоустройство. Не проявил - твои проблемы. Если всю инициативу по благоустройству отдать чиновникам, то благоустройство будет в основном в тех районах, где они сами или их родственники проживают. Вы то сами где живете? В каком районе?
19. Смотрите внимательно 10.02.22 в 17:28   IP: 178.46.225.254	Голосов: +1 / -0
Горожанин, вы внимательно посмотрите на это сердце в Калининграде. Оно вообще-то установлено на территории и на средства одной из крупнейших мировых сетей отелей "Холидей Инн". Нашли с кем сравнивать.
20. Житель 10.02.22 в 17:50   IP: 85.140.10.121	Голосов: +0 / -2
Забыли про самую главную статью расходов, откат.
21. переживаю... 10.02.22 в 18:07   IP: 77.222.109.153	Голосов: +0 / -0
Можно сколько угодно спорить о стоимости и активности жителей, но одно бесспорно: это "Сердце" действительно не представляыет никакой художественной ценности, установлено не на своем месте (а где своеоно не стало таким же посмешищем, как худосочный "лось" у вокзала... Да, город хорошеет в целом, но иногда появляются вот такие антихудожества, за которые горожанам стыдно...
22. Три Кота 10.02.22 в 18:36   IP: 91.205.25.25	Голосов: +0 / -0
переживаю..., По мне, так оно вообще на опу похоже...
23. Котеус 10.02.22 в 18:59   IP: 188.18.238.145	Голосов: +5 / -0
Да харе уже ныть, стока умников по этому вопросу собралось, а по факту ничего из себя не представляете, вам че не сделай все.авно! Это не то тут откат тут прикат, самим то не надоело плакаться?
24. Уже тошнит от нытиков 10.02.22 в 19:03   IP: 188.17.105.65	Голосов: +10 / -0
Котеус, поддержу Вас. Самое неприятное в этой ситуации, что никто даже не вспоминает, что впервые за много лет удалось сделать полный капитальный ремонт более 1 км разбитого тротуара от Лихачева до Разина. При этом сэкономить на торгах более 1 млн. рублей. Все докопались до какого-то сердца, которое с учетом экономии на торгах по факту вообще бонусом городу досталось.
25. Мнение 10.02.22 в 19:16   IP: 31.40.126.244	Голосов: +0 / -3
Местному, суть "инициативного бюджетирования" в том, что у чиновников не хватает мозгов как ещё попилить бюджет. И тут они кидают клич - всё для людей... Вроде и дело, и чиновники как-бы ни при делах, если что. Так вот, что написано выше и есть СУТЬ. А то что Вы пишите про якобы суть, - это преамбула, красивые, вроде и правильные слова. А по сути пыль в глаза! Завеса.
26. Марина 10.02.22 в 19:22   IP: 188.66.34.153	Голосов: +3 / -0
Все очень доходчиво разъяснили, но наши люди, как всегда, найдут к чему придраться Очень жаль, что вы своей жаждой зрелищ отвлекаете прокуратуру от по настоящему важных дел!
27. С ул. Романенко 10.02.22 в 19:23   IP: 188.19.39.76	Голосов: +1 / -3
Роман, а какое у вас авто? Случайно не инфините? Только вопросов больше нет
28. Котеус 10.02.22 в 19:45   IP: 188.18.238.145	Голосов: +1 / -1
С ул. Романенко, че те его авто сдалось? Заработай себе на такое и двигайся, или зависть емет?
29. Ждите новых шедевров 10.02.22 в 20:08   IP: 91.205.25.119	Голосов: +0 / -1
Друзья чиновников массово минусуют. Ждите ещё не один шедевр в городе за немалые деньги. Всё сходит с рук. И прокуратуру не стоит " отвлекать" в следующий раз.
30. Котеус 10.02.22 в 20:27   IP: 188.18.238.145	Голосов: +0 / -0
Ждите новых шедевров, ты походу еще одно недовольное диванное?иди кружку пива накати да новости посмотри!!!
31. Котеус 10.02.22 в 20:30   IP: 188.18.238.145	Голосов: +2 / -0
Ждите новых шедевров, очередное плак плак!!!
32. Андрей 10.02.22 в 20:46   IP: 77.222.120.39	Голосов: +1 / -0
Ждите новых шедевров, сделай реальный шедевр за копейки. Почему не участвуешь в аукционах? Если это все так просто, выиграй аукцион снизив цену в разы и покажи класс творчества. Потом расскажешь на примере как всё прошло.
33. Елена 10.02.22 в 23:34   IP: 176.59.195.177	Голосов: +0 / -6
Проверяй прокуратура! А то скоро от "сердец" и "комаров" в городе не повернуться будет.
34. Олег 11.02.22 в 08:47   IP: 77.222.106.96	Голосов: +5 / -0
Елена, "Проверяй прокуратура! А то скоро от "сердец" и "комаров" в городе не повернуться будет. " - Да-да! Проверяй, чтобы в городе ничего не было. Чтобы в городе были только серые бетонные коробки домов и недовольные лица Елен.
35. Леди ин блэк 11.02.22 в 11:24   IP: 176.59.214.155	Голосов: +0 / -0
Кирилл, рассказать можно что угодно! Фактом остается то, что это отвратительное строение и то, что на каждом шагу были откаты! Бесхозяйственное раздербанивание бюджета на никому не нужную хрень! Противно!
36. Андрей 11.02.22 в 12:39   IP: 31.40.126.141	Голосов: +0 / -5
Это не правдв. что не на все работы можно можно сделать смету. На все можно. жителям эта конструкция. тем более на том месте где стоит не нужна. Когда проходили общественные слушания по этой теме 7 Жители оних не слышали, объявления в газете не было. Вот всем факт обмана
37. Житель 11.02.22 в 12:48   IP: 188.17.242.156	Голосов: +1 / -0
Андрей не читатель, Андрей писатель. Пол статьи посвящено тому, что для этих работ никаких слушаний не предусмотрено. Но Андрею надо вставить свои невнятные пять копеек. Опять у него обман, потому что к нему домой не пришли и лично с ним не согласовали работы. Он бы, наверное, тогда и смету составил правильную.
38. что не так? 11.02.22 в 13:32   IP: 176.59.214.126	Голосов: +4 / -1
Да норм. Это ведь арт! Штучный товар. Считайте изначально - вознаграждение дизайнера. Догадываетесь? Дальше, металл нынче в цене. Гнуть, пилить, варить, зачищать, грунтовать, красить. Станки(оборудование) + прямые руки. Весной если не облезет, значит покрашено на совесть. Повторюсь, это арт. Понты дороже денег.
39. Борисов 11.02.22 в 13:49   IP: 188.18.107.87	Голосов: +3 / -1
Андрей, а составь-касмету конкретно на этот объект и выложи здесь. Покажи, как надо работать. Научи тех, кто не умеет. Или ты, Андрейка, только пальцем в клаву тыкать мастак?
40. Мен ин ред 11.02.22 в 13:55   IP: 77.222.199.87	Голосов: +3 / -0
Леди ин блэк, "то, что на каждом шагу были откаты!" - предоставьте факты, пожалуйста, уважаемая Леди. Вы, вроде, умная женщина, но здесь написали какую-то чушь. Кто и как получает откаты, если аукцион электронный и никто не знает участников и никто не знает конечную минимальную цену. То есть по вашему у подрядчики сначала падают до минимально возможной для себя цены, а потом ещё где-нибудь находят деньги на откат? Где логика?
41. Да уж 11.02.22 в 14:32   IP: 5.79.187.46	Голосов: +0 / -0
Что то много комментариев в защиту администрации, причем довольно агрессивные. Да что не пишите, народ не понимает, как можно тратить такие деньги на какую то фигню. И как то не верится, что какие то жители этого хотели. Пусть прокуратура побеседует с этими жителями, им, скорее всего, цену не озвучили.
42. Уж да 11.02.22 в 14:48   IP: 31.40.126.11	Голосов: +2 / -0
Да уж, что то много комментариев, причем довольно агрессивных, с требованием репрессий и обвинением во всех смертных грехах от людей которые смету не видели никогда в жизни, да и в руках вряд ли держали что-то тяжелее мышки.
43. СемЁн 11.02.22 в 15:44   IP: 91.205.25.9	Голосов: +0 / -0
Борисов, Александр Петрович, это Вы?!
44. да уж 11.02.22 в 16:29   IP: 5.79.187.46	Голосов: +0 / -1
Уж да - ну точно из администрации или заинтересованный. Как быстро реагируют!!! Видимо, есть ответственный за пиар.
45. Лариса 14.02.22 в 11:56   IP: 37.79.254.253 E-mail: Perspectiva877@yandex.ru	Голосов: +0 / -1
Ларисе, чиновник должен разбираться в сметной стоимости объекта, установка которого находится в его компетенции. Тем более когда озвучивает стоимость финансирования из бюджета. Сумма НДС так же финансируется из бюджета и это порядка 80 тысяча не 100. Только и всего.
46. Л 14.02.22 в 14:11   IP: 188.19.118.122	Голосов: +0 / -0
Мен ин ред, только тот, кто совсем ни разу не сталкивался с нашими электронными аукционами и госзакупками, поставками и прочими госзаказами может наивно рассуждать, что все честно и неподкупно. Находится нужный поставщик, с ним предварительно обговариваются условия поставки, под него делают ТЗ или условия поставки, такие чтобы посторонняя фирма с вероятностью 99% не смогла влезть и выполнить эти требования, + 2 фиктивных предложения со стоимостью повыше от знакомых фирмочек. Вуаля мы выбрали "вслепую" самого лучшего и дешевого исполнителя! Хотя, думаю вам это и без меня хорошо известно)))
47. Не смешите 14.02.22 в 14:35   IP: 176.59.109.88	Голосов: +5 / -0
Лариса, "Сумма НДС так же финансируется из бюджета и это порядка 80 тысяча не 100. " - Вы это на полном серьёзе пишете? НДС оплачивает предприниматель из общей суммы контракта, которую определил электронный аукцион. И никаким боком к бюджету это отношения не имеет. Бюджет за предпринимателя НДС не платит. И про 20 тысяч разницы в сумме НДС ("80 тысяча, а не 100") - это вообще смешно читать. При сумме аукциона почти 11 млн руб Комаров должен знать до копейки суммы НДС?
48. 12345 14.02.22 в 18:04   IP: 176.59.199.35	Голосов: +3 / -1
Дак раз с экономили, надо премию ещё выписать г. Комарову. Не смешите народ!!! Экономисты.
49. Лариса 15.02.22 в 11:30   IP: 37.79.254.253 E-mail: Perspectiva877@yandex.ru	Голосов: +3 / -8
Не смешите, Это вы не смешите... прежде всего Заказчик а в данном случае Администрация г Миасса оплатила предпринимателю всю сумму проекта, включая НДС, а уж потом только предприниматель должен заплатить данный налог. В данной статье речь идет о бюджете Заказчика, то есть Администрации нашего города. Исходя из ваших слов все равно 80 тысяч или 100, не из своего же кармана, правда?
50. Объективный 15.02.22 в 13:37   IP: 31.163.106.98	Голосов: +8 / -1
Лариса, какая же Вы все-таки нудная дама. В статье речь идет о том, что эти полмиллиона - не чистая прибыль предпринимателя, и что с нее надо еще налоги уплатить. Вы же, пытаясь блеснуть своими феноменальными знаниями о расчетах НДС, реально докопались до цифры в 20 тысяч рублей при общей стоимости контракта более 10 миллионов. При этом делаете вид или упорно не видите другой цифры - экономии более 1 000 000 рублей, которая появилась в ходе ОТКРЫТЫХ электронных торгов, которые ПРОВЕЛИ чиновники мэрии. То есть для Вас просто принципиально докопаться до разницы в 20 тысяч, которые, кстати, Комаров вообще не должен был знать, так как он не бухгалтер фирмы-подрядчика. Более того, исходя из контекста статьи эти 100 тысяч НДС Комаров вообще приводит в качестве примера.
51. Лариса 15.02.22 в 15:38   IP: 37.79.254.253 E-mail: Perspectiva877@yandex.ru	Голосов: +0 / -2
Объективный, да вы батенька не совсем и объективный оказывается... уж не в аппарате ли городской Администрации вы подрабатываете? Так их честь бережете
52. 12345 15.02.22 в 17:02   IP: 176.59.199.142	Голосов: +6 / -5
О как все повернули. Получается, надо медали вручить менеджерам-специалистам за торги. А так бы купили сердце ещё дороже, тысяч на сто.
53. Объективный 15.02.22 в 20:19   IP: 31.163.106.98	Голосов: +10 / -2
Лариса, должен Вас разочаровать. К администрации отношения вообще никакого не имею. Но имею здравомыслие и могу оценить ситуацию, где чиновники виноваты в чем-то. а где было сделано все по закону, как в данном случае. И, в отличие от многих обывателей, желающих "пустить кровь" любому чиновнику по любому поводу, понимаю, что есть объективная реальность и рамки их полномочий, выход за которые грозит УК РФ. Поэтому никто не будет рисковать свободой, чтобы получить горячо здесь обсуждаемый эфемерный и мизерный "откат" за данный объект. А еще, в отличие от многих, научился видеть, когда люди в обсуждениях ставят целью установить истину, а когда всего лишь показать свое умение рассчитывать НДС.
54. Витек 11.02.24 в 21:20   IP: 5.79.129.79	Голосов: +0 / -0
За 50 тысяч сварил бы так же + покрасил. от куда такие суммы берутся странно. За 20 метров профиля и лист железа. За такие женьги можно было реально из нержавейки из труб сделать все окуратно. И сварить красиво... а поставили убожесво по цене завышенной в 10 раз