Агентство новостей и информации "NewsMiass.ru"

Новости Миасса. Версия для печати.
Опубликовано на сайте агентства новостей и информации "NewsMiass.ru".
Постоянный адрес статьи: http://newsmiass.ru/index.php?news=31262



Конфликт не утихает
Возможно уже бывший директор школы № 15 в знак протеста против своего увольнения объявила голодовку и сформулировала свои требования

Рубрика: Социум
Опубликовано: 24.04.2013 19:09

Конфликт в миасской школе № 15, тлеющий уже почти полгода, сегодня вылился в очередную вспышку противостояния. Директору школы Елене Чешуиной, до сегодняшнего дня бывшей на больничном, было вручено уведомление об увольнении, подписанное главой администрации МГО Виктором Ардабьевским. В этим решением директор школы не согласилась, в 10:30 утра объявила голодовку, а позже от её имени средства массовой информации получили ряд требований: восстановить её на работе, признать увольнений незаконным и прекратить недостоверное и однобокое освещение конфликта. Тремя днями ранее Е. Чешуина опубликовала в сети открытое обращение к президенту России Владимиру Путину. Добавим, что с сегодняшнего дня "уволенный" директор школы № 15 ушла в отпуск. На учебном процессе, по словам родителей учащихся и учителей школы, административные войны никак не сказались, конфликтный вопрос о введении у школьников младших классов факультатива "Основы православной культуры", ставший предметом судебного разбирательства, находится в стадии решения. В частности, изменено расписание преподавания предмета, родителям учеников ещё раз, на добровольной основе, предложено заполнить анкеты и определиться с выбором предмета.

Судя по имеющимся сведениям, в администрации города пересматривать принятое решение об увольнении директора не собираются. Сегодня же министр образования Челябинской области Александр Кузнецов дал негативную оценку действиям Е. Чешуиной, обратив внимание на то, что для защиты ущемлённых прав следует обращаться с заявлением в суд, а не прибегать к голодовкам.



1. тренер
24.04.13 в 20:53   IP: 91.205.25.5
Голосов: +11 / -17
Богомольная директорша, руки прочь от школы!
2. ученик
24.04.13 в 21:26   IP: 94.51.13.50
Голосов: +14 / -4
Не нужны современной школе такие неадеквантные педагоги, тем более в должности директора!
3. Гражданин РФ
24.04.13 в 21:29   IP: 31.40.124.108
Голосов: +8 / -12
Ну ничего страшного в том, что гр. Е Чешуина объявила голодовку я не вижу. Сейчас у православных пост, она гражданка свободной страны, никто ее не ущемляет в вероисповедание и свободе действий, вот пусть и поголодает-попостится. Это очень полезно. Вы главное на жидкость налегайте, в ней вся сила, можно конечно только святой водой ограничится, но в этом случае будет излишняя нагрузка на почки. Вредно это. А вот кефир, простокваша, да и наконец простое молоко, это да, полезно! Успехов в Вашем нелегком деле сохранения здоровья!
4. Кузьмич
24.04.13 в 21:35   IP: 109.191.224.246
Голосов: +11 / -18
Этой директерше только в цирке работать, хорошо у неё получается людей потешать!
5. Федор Чистяков
24.04.13 в 22:08   IP: 31.162.198.175
Голосов: +17 / -7
Доктор Хайдер снова начал есть?
6. Житель
24.04.13 в 22:17   IP: 83.149.37.144
Голосов: +15 / -7
Она хоть пытается сделать что то, а Вы, клоуны, в своей жизни похоже умеете только осуждать и высмеивать.
7. Вася
24.04.13 в 22:20   IP: 178.122.169.207
Голосов: +13 / -11
Знаете, можно тогда сказать, что преступники тоже что-то пытались сделать, а их не оценили.

Есть законы (начиная с конституции), она их нарушила - в чем её героизм?
8. вася
24.04.13 в 22:31   IP: 5.79.181.24
E-mail: tolstopuzmo84@mail.ru
Голосов: +17 / -14
не нужно детей нагружать такими факультативами! За борт руководителя школы! Пусть идёт в церковь свечками торговать!
9. чаос
24.04.13 в 22:38   IP: 94.51.11.154
Голосов: +13 / -8
правильно, Васёк, правильно
10. житель
24.04.13 в 23:03   IP: 213.87.240.54
Голосов: +9 / -12
Не совсем понятна фраза "Добавим, что с сегодняшнего дня "уволенный" директор школы № 15 ушла в отпуск". Так уволена или в отпуске?
11. Житель
24.04.13 в 23:09   IP: 83.149.37.144
Голосов: +10 / -26
правильно, Васёк, правильно. А есть еще преступники, которые ничего не пытались сделать.
12. Вася
24.04.13 в 23:42   IP: 178.122.169.207
Голосов: +6 / -7
Именно, житель, ваше недоумение понятно, почему управление образования, зная о сложившейся в школе ситуации, не уволило директора сразу, а довело дело до скандала и суда! Знали и молчали - думали само как-нибудь утрясется. Надо прокуратуре поинтересоваться и там.
13. alko
25.04.13 в 07:41   IP: 217.19.116.202
Голосов: +21 / -14
"Вася". А еще есть "приступники", которые сделали такое и им за это ничего не было.
14. Жительница Миасса
25.04.13 в 07:58   IP: 94.24.246.194
Голосов: +10 / -17
Люди, что за кровожадность царит в наем городе?
Все коменты о том, чтоб добить. Что за дикое желание закидать камнями? Почитаешь - сами коментаторы неадекватные люди, им впору к психиатору обратиться: навязчивые идеи - это уже шизофрения! В этом деле еще куча белых пятен, кто прав, кто виноват - решать суду. У родителей тоже всегда есть выбор, где и чему учить своих детей. О чем они раньше-то думали? И зачем было такую шумиху поднимать? Это было всего лишь факультативное занятие. А что детям в учебниках пишут, родители сами читают?
Взять хотя бы Обществознание! Почитайте, там местами такой бред!
И никто из родителей не судится. Никакого общественного резонанса.
15. Конфей
25.04.13 в 08:08   IP: 217.19.116.82
Голосов: +6 / -9
Жительнице
Чешуина свое мировоззрение, которое иметь никому не возбраняется, навязывает детям, т.е. нарушила закон. Т.е. использование служебного положение представляющее угрозу обществу. Почему её назначили, кто? Пока область не потребовала убрать это, Ардабьевскому было не в домёк.
Молодцы, родители!
Убрать из школы все факультативы религиозного характера! Все. Детям дать время на познание точных наук, иностранных языков, истории Отечества.
16. Андрей
25.04.13 в 08:33   IP: 217.19.117.42
Голосов: +12 / -13
Все директор сделала правильно, по совести. Она, как педагог, чувствует что детям в этой жизни пригодится. От ее увольнения проиграют только дети, которые лишаться материнской опеки и заботы.
17. обыватель
25.04.13 в 08:47   IP: 91.238.128.25
Голосов: +12 / -10
Андрей
По совести это как? И по чьей совести?
Сказано на федеральном уровне, что должна быть альтернатива, а не только религиозный факультатив. Будьте добры исполнять. А не нравится - сами увольняйтесь, а не предлагайте родителям, несогласным попвскую муть своим детям в головы вдалбливать, сменить школу.
18. Мама
25.04.13 в 09:28   IP: 31.40.112.132
Голосов: +15 / -15
Не знаю всю ситуацию в этой школе, но знакомые, у которых ребенок учится в этой школе сказали, что директора просто "съели" и ситуация действительно обрисовывают однобоко, не говорят всего. Этот факультатив в школе уже давно и только после того, как директор перешла дорогу кому-то, начался этот конфликт. Как мама своего ребенка скажу, что если бы мой ребенок учился в этой школе я бы (согласовала с ним, разумеется) отправила бы его на этот факультатив. Это лучше чем сидеть в интернете и рассматривать всплывающую рекламу, телевизор с непонятными передачками. У детей сейчас ничего нет, куда не сунься везде нужны дензнаки, а взрослым в погоне за нормальной жизнью некогда оглядываться на душу. Ничего не вижу плохого, что в школе пытались преподнести детям кусочек культуры. Это мое мнение, у кого - то оно может быть другим.
19. обыватель
25.04.13 в 10:09   IP: 91.238.128.25
Голосов: +13 / -11
Мама: внушать детям поповские сказки - это часть культуры?
По мне так это способ получения попами новых источников дохода в виде новых прихожан. Паразитизм чистой воды - только и всего.
20. Конфей
25.04.13 в 10:16   IP: 217.19.116.82
Голосов: +10 / -12
Миасс-город духовной нищеты.
Нищета духовная рождает и материальную нищету, т.к. местные учебные заведения не дают достойного образования начиная со школы и кончая ЮУРГу. Невостребованность и рождает озлобленность. А умные уже уехали.
21. виктор
25.04.13 в 10:18   IP: 91.151.33.220
E-mail: vzizeron@mail.ru
Голосов: +11 / -15
Господа обыватели!!! Какое нарушение прав ребенка, какое нарушение Конституции?? В суде истицы заявили, что они даже не спрашивали у педагогов и директора добровольный ли факультатив или нет. А сразу в суд. А в суде выяснилось, что ОПК факультатив добровольный. За этот факультатив ПИСЬМЕННО высказались 86,3% от общего числа родителей учащихся в школе. В том числе мусульмане, православные и люди других вероисповеданий. А сам предмет включен в официальную государственную программу обучения. Есть утвержденные на государственном уровне учебники. Коими и пользуются в школе. А вам бы лишь АТУ ЕЕ АТУ, без разбора. Зачем такая кровожадность, ведь на ее месте может оказаться любой из нас. Не забывайте об этом.
22. пенсионер
25.04.13 в 10:21   IP: 31.40.112.215
Голосов: +21 / -11
Согласен с участниками форума. Правильно уволили директора школы. Вот тут пишут об одностороннем освещении данной проблеммы. Нет, на свет вытащили проблемму, угрожающую безопасности страны, а кто этого не видит, поясню, что наша РОССИЯ многонациональная страна, где проживают проживают наряду с христианами и масульмане, иудеи, буддисты и люди других вероисповеданий. Так вот эта бывшая директриса, не хочется даже вспоминать ее фамилию, решила видимо вбить клин между людьми разных вероисповеданий. Она что выполняет заказ Мирового правительства и стремится разжечь военный конфликт в РОССИИ??? Почему этого никто не видит и хотят из нее сделать героя нашего времени. Правильно уволили!!! Считаю, что надо уволить и работников Отдела образования Администрации города, которые рекомендовали к назначению директором эту особу, которые не профессионально подошли к этому назначению, видимо не изучали биографию этой женщины!
23. Виктору
25.04.13 в 10:22   IP: 31.40.112.81
Голосов: +11 / -11
Каждый не окажется - только тот, кто решит, что вправе навязывать свою веру остальным используя служебное положение.

Почему до суда не дошли иконы развешанные по школе и поп - руку которого заставляли целовать детей при входе в школу!
24. Мама
25.04.13 в 10:29   IP: 31.40.112.132
Голосов: +16 / -5
Обывателю. Во-первых я написала о том, что это мое мнение, мой выбор, пусть дети лучше "поповские сказки" выслушают, чем всплывающие сайты посмотрят. А о доходах церкви тут речи не было. Хотя если подумать - назовет мне хотя бы кто-нибудь места, где ребенку бесплатно провести свой досуг. Не только попам деньги нужны. Их везде дерут.
25. виктор
25.04.13 в 10:37   IP: 91.151.33.220
E-mail: vzizeron@mail.ru
Голосов: +13 / -11
Оказаться в положении гонимого, обиженным без разбора, может каждый из нас, только основания могут быть разными. Навязывание веры не нашло, да и не могло найти, подтверждение в суде. Обилие икон тоже не подтвердилось. А теперь думайте, что стоит за этим, правда, или просто желание избавиться от человека.
26. Конфей
25.04.13 в 10:43   IP: 217.19.116.82
Голосов: +8 / -9
Пенсионеру респект.
А духовно нищие останутся таковыми и их дети будут им упреком.
27. Мама
25.04.13 в 10:56   IP: 31.40.112.132
Голосов: +15 / -11
Пенсионеру, не судите человека, ведь не всегда то, что описывают в новостях "досказано". Глупо принимать все на веру. Я, как человек нейтральный, могу сказать, что возможно директор и перегнула палку с этим факультативом, и с иконами, и с попами, но новости, которые донесли до народа журналисты, тоже правдивостью не пахнут. Где, например, упоминание о некотором депутате, который просил открыть приемную в школе и получил отказ, или может быть о некоторых постройках возле этой же школы. Меньше эмоций должно быть, а больше разума, тогда и духовной нищеты будет меньше. Согласна с Конфеем.
28. Конфей
25.04.13 в 11:05   IP: 217.19.116.82
Голосов: +13 / -14
Мама
Не важно кто чего написал.
В школе подобные конфликты недопустимы и именно директор ответственен за это. Раз конфликт-то сменить директора!
И пусть она доказывает, но обратной дороги нет.
29. Гражданин РФ
25.04.13 в 11:13   IP: 89.237.26.22
Голосов: +13 / -13
Господа и Дамы!!! А может просто бывшему директору школы нечего есть? Может у ней просто нет банально денег, чтобы купить продукты, вот она и объявила голодовку! А мы на нее накинулись сразу. Давайте разберемся и поможем ей материально!!!
30. Мама
25.04.13 в 11:13   IP: 31.40.112.132
Голосов: +21 / -11
Да правильно, Конфей, рубанули шашкой, и пущай идет. Так же проще. Народ повеселился, журналистам хорошо, кто-то посмотрел их новости пополам с рекламой, власти тоже хорошо, на какое-то время отвлеклись от ее дел, опять же спустили пар на кого-то, не на них. А человек что, человек это переживет. Побулькается во всем этом и переживет. Кто следующая жертва?
31. Житель Машгородка
25.04.13 в 11:28   IP: 5.79.166.143
Голосов: +9 / -14
Я так понимаю, что все, кто здесь издевается над директором школы № 15 (а заодно и над 90% родителей учеников этой школы, которые поддерживают своего директора), демонстрируют нам образцы т.н. "светской этики"?
Когда сожрёте всех чужих (инакомыслящих), начнёте, как водится, жрать друга друга? Ведь именно к этому всегда приводит атеистическая мораль, вспомните Великую Французскую революцию, которая, как говорят, сожрала своих детей, или Великую Октябрьскую, которая закончилась тотальным уничтожением одними революционерами других революцонеров в 30-е годы!
32. Виталий
25.04.13 в 11:36   IP: 217.118.83.185
E-mail: 123.84@inbox.ru
Голосов: +14 / -7
Гражданин слова про пост Верно Сказал Уважаю.
Она просто решила соблюсти пост. Вот в чем дело-то дорогие миассцы. Но что то она поздно начала его соблюдать. 28 апреля - вербное воскресение, а 5 мая уже пасха!
33. Анна
25.04.13 в 11:38   IP: 62.165.59.102
Голосов: +11 / -12
Согласна с Мамой, у нас в стране шашкой любят помахать..вот только этой самой шашкой нормальных людей и косят с мест, а тех, кто пригрелся не трогают. Так и здесь, уберут нынешнюю директрису, а кого вместо неё поставят? Правильно! Чешуина школу на ноги поставила, а сейчас придёт тот, кто всё нажитое распределит "куда надо". А ведь можно было не приказ об увольнении вручить, а решение о смене дисциплины например...но этого почему-то не сделали... А почему? Может быть, потому что это кому-нибудь нужно?..
34. Виталий
25.04.13 в 11:40   IP: 217.118.83.185
E-mail: 123.84@inbox.ru
Голосов: +14 / -19
Жительнице Миасса. Про факультативное занятие. Если бы оно было таким - там бы детей не держали под угрозой наказания.
А что за Моления на иконах всего преподавательского коллектива?
В каком веке живем то? не в 18-19? а в 21.
35. Мама
25.04.13 в 11:46   IP: 31.40.112.132
Голосов: +13 / -12
Виталий, презумпцию невиновности еще никто не отменял. Прочитайте сообщение от Виктора, цитирую: "... Навязывание веры не нашло, да и не могло найти, подтверждение в суде. Обилие икон тоже не подтвердилось...". Вы ведь не ставите под вопрос адекватность судей?
36. Виталий
25.04.13 в 11:57   IP: 217.118.83.185
E-mail: 123.84@inbox.ru
Голосов: +6 / -18
Так правильно иконы снять то легко, пять минут и не было!!!
А Звонницы на первое сентября, так это уже ни в какие рамки не лезет.
Да и батюшка местный говорят родня этого директора!
37. Конфей
25.04.13 в 12:00   IP: 217.19.116.82
Голосов: +16 / -7
Не Ардабевский уволил, а область.
Ардабевские мог назначить и она ему не мешает.
А область сказала, и местные засуетилися. Только область и может вразумить неразумных.
38. пенсионер
25.04.13 в 12:22   IP: 31.40.112.215
Голосов: +8 / -9
Маме и Анне! Если Чешуина педагог, как Вы пишите, то почему она дальше своего носа ничего не видела, когда открывала молильный дом из школы??? Где ее дальновидность и как она может возглавлять и руководить педагогическим коллективом, раз ее мозги не работают? Не нужны такие руководители в школе, да и педагоги такие не нужны, ее место, как пишут тут другие участники форума - в храме, где она может молиться, сколько ей хочется, продавать свечи, заниматься другими культовыми обрядами, а в школе ей совершенно нечего делать! Не надо вносить рознь и развивать у детей, которые как пластилин, чего из них вылепишь, то и получится. Она заранее начала готовить потенциальных боевиков, в головах которых может отложиться, что кроме господа бога больше никого нет А у ребенка, у которого родители масульмане, будет обостряться чувство вражды к христианству и... видите перспективу. Она что, хочет в РОССИИ дополнительной крови??? Правильно ее уволили и нечего больше дискутировать. Вожможно она человек не плохой, найдет работу себе по душе в другом месте, только не в школе, возможно в церкви.
39. обыватель
25.04.13 в 12:22   IP: 91.238.128.25
Голосов: +8 / -9
Житель
издеваются те, кто безальтернативно заставляет ходить детей на эти поповские факультативы, нарушая принятый закон. вернее уже - издевались. еще и попу руку целовать детей заставляли как пишут - охренели те кто это делал.
в прошедшем времени. досвидос попвскому беспределу в 15 школе.
40. Мама
25.04.13 в 12:23   IP: 31.40.112.132
Голосов: +16 / -13
Ваши мнения, конечно, интересны, но хотелось бы услышать мнения родителей детей, чьи дети ходят в эту школу.
41. виктор
25.04.13 в 14:11   IP: 91.151.33.220
Голосов: +15 / -14
Господа Обыватель, Конфей, Пенсионер и иже с ними. Вы что думаете, что вы втроем против насилия, а 100 с лишним, а за 7 лет ведения факультатива еще больше родителей за насилие над своими детьми. Вас не смущает тот факт, что на экране про засилие говорят одни и те же лица, которые даже во время судебного процесса не нашли поддержки у других родителей. Или вы думать не хотите в погоне за наказанием директора??
42. Житель Машгородка
25.04.13 в 14:13   IP: 5.79.166.143
Голосов: +18 / -2
Для пенсионера, которому везде кровь мерещится, и ему подобных следует напомнить, что Чешуина имеет 33 года безупречного педагогического стажа и 11 лет руководит школой № 15. Поэтому обвиняя её в непрофессионализме, в нарушении каких-то этических или правовых норм, Вы расписываетесь в собственной некомпетентности.
А Ваши стенания про кровь в даннолм контексте можно вполне рассматривать как прямую открытую угрозу и шантаж: дескать, если не будет по Вашему, то Вы тут кровью всех зальёте, как это уже было во Франции в конце 18 века и в России в первой половине 20-го! Мы Вас прекрасно поняли!
Ну, а какую "этику" Вы тут со своими единомышленниками пропагандируете, мы прекрасно видим.
Не дай Бог, нашим детям снова пройти через ужасы Вашей "этики"!
43. Конфей
25.04.13 в 14:42   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -12
Господа защитники религии, причем православия.
Вам никто не позволит насаждать религию в школе. Всех чешуиных, которые это пытались делать, выгонят, не глядя на 33 года работы.
Учите ваших детей в другом месте(если сможете) и качество их образования будет на вашей совести.
Вы проиграли. Кому? Закону! Можете искать другую страну, где законы написаны под вас. Чешуина-жертва собственной неграмотности (юридической) и нарушила закон, за это она уволена(пока только).
44. МамаМаксима
25.04.13 в 14:49   IP: 5.79.181.254
Голосов: +11 / -15
Все правильно сделали, навязывание детям какой-то определенной веры, это преступление, если бы этот факультатив освещал все религии и ученикам надо было только выбор свой сделать, куда и кому верить, вот это да. А так получается что из них делают овощей, это плохо, то плохо, это есть нельзя, это можно и т.д. что из них вырастит, точнее кто, человек не имеющий своей точки зрения, своего мнения, просто скот (простите)???еще бы всякие секты эти религиозные проверили бы, у меня брат некогда нормальным парень, попав в одну такую, за 2 года стал извините *удаком, тащит деньги туда, постоянно молится, ничего не жрет, хоть к врачу веди или в психушку клади. Это страшно, очень!так что гнать таких
45. пенсионер
25.04.13 в 15:01   IP: 31.40.112.215
Голосов: +8 / -1
Маме и жителю Машгородка! Вы прочитайте вначале о чем я написал, вдумайтесь в это! Я ничего не пропагандирую, а просто высказываю свои опасения. Про 33 года педагогического стажа могу сказать только то, что возможно педагог вначале своей трудовой деятельности и работала нормально, создавая таким образом свой имидж, а сейчас, что она сделала, пытаясь создать молильный дом из государственной школы, не говорит о ее компетентности, как педагога, как руководителя учебного заведения, поэтому она и уволена. Если она не согласна с этим - пожалйста в суд отстаивать свои и поповские взгляды на образование. Без куска хлеба она не останется, у нее пенсия по выслуге лет, так что прямой путь - в храм! Там она будет более полезна тому, кто разделяет ее взгляды на жизнь и образование подрастающего поколения.
46. пенсионер
25.04.13 в 15:10   IP: 31.40.112.215
Голосов: +15 / -11
Не могу и не ответить Виктору. Никто не гонется за наказанием директора школы. Ее отстранили от работы и правильно сделали, но не привлекли ни к какой отвественности (административной, уголовной, дисциплинарной). Просто человек находится не на своем месте, за это его и уволили. Считает она себя правой и обженной, что несправедливо уволили - отстаивай свои права в суде. Закон нарушать никто никому не дает права. Если Закон нашего Государства плох - в суд, отстаивайте свою точку зрения, почему он плох. А нарушать Закон нельзя ни хорошим педагогам, ни плохим, никому!
47. Житель Машгородка
25.04.13 в 15:22   IP: 5.79.166.143
Голосов: +9 / -4
Пенсионер, молильный дом у Вас в голове! Это Ваши паранояльные фобии!
А в действительности никто никого не принуждает, и никто никому не мешает изучать ту часть блока, которую он желает. Хотите изучать светскую этику, изучайте!
В действительности все Ваши претензии сводятся не к тому, что Вам кто-то что-то не даёт делать, это Вы хотите запретить изучать ОПК, российскую историю и русскую культуру не по соросовским бредовым учебникам!
48. пенсионер
25.04.13 в 15:35   IP: 31.40.112.215
Голосов: +11 / -9
Жителю Машгородка. Не надо с больной головы первать на здоровую. Правильно Вы написали, что никто никого не принуждает. А как быть другим педагогам, которые преподают другие предметы в других классах, по соседству с тем, в котором вторым или третьим уроком стоит ОПК? Если детей не завести в класс, то они, грубо говоря и мягко выражаясь, будут стоять на ушах в коридоре и мешать вести уроки другим педагогам, поэтому их загоняют в класс. Это по Вашему мнению не принуждение? По Вашему, это добровольное посещение этого факультатива! Вы то сами хоть понимаете, что написали???
49. отец
25.04.13 в 15:38   IP: 188.17.238.237
Голосов: +11 / -15
Православие и Закон!? Это тема на долгие годы. И случай с Чешуиной не единичный: http://www.radimir.net/forum/11-449-1
Так что думаю, православие будет и дальше искать способы влияния на неокрепшие умы детей. Это самый простой и надежный способ вербовать своих адептов. И Закон доработают для решения этой задачи.
Это просто первый блин у них вышел комом. Дальше обязательно что нибудь придумают!
50. Конфей
25.04.13 в 15:42   IP: 217.19.116.82
Голосов: +2 / -9
Жителю
Не смеши мои тапычки!
О каком знании ты тут пишешь, когда не знаешь предмета разговора? Ты не учился в высшей школе и не знаешь объема и глубины предмета истории религий(не православия, заметь, а мировой религии). Это изучают, но это доступно не школьникам, а тем, кто профессионально одязан знать в своей профессии это. Т.е. это нужно людям, которые работают на международном уровне и они должны знать отличие буддизма от мусульманства и знать нравы других народов, чтобы не выйти к ним без трусоф.
51. Конфей
25.04.13 в 15:46   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -10
Папа. Ты глядишь в корень(зла)!
Ветер дует из Кремля. Именно там развалили СССР, ОБНИЩАЛИ НАРОД И ТОЛКАЮТ ЕГО В ПРАВОВОЕ И МАТЕРИАЛЬНОЕ БЕСПРАВИЕ.
Но наше победит! Закон развития неумолимо отвергает толкателей вспять и никому не дано вернуть историю к доисторическим временам.
52. Тренер
25.04.13 в 16:15   IP: 91.205.25.5
Голосов: +13 / -11
Объявление превосходства какой-либо религии равнозначно объявлению превосходства какой-либо нации.

Попытка возродить разные религии в многоконфессиональном обществе - путь к "идеологическому взрыву".
53. юрист
25.04.13 в 16:21   IP: 217.19.113.42
Голосов: +19 / -10
а мне жалко директора... надо же цирк такой устроить...опять за город стыдно!!! а если по факту, это Жителю - Чешуина Е. А. уволена с 24.04.2013г.
54. Миха
25.04.13 в 17:21   IP: 94.51.21.82
Голосов: +14 / -7
А что её жалеть? Вы лучше детей пожалейте которым она мозги запудрила.
55. Виктор
25.04.13 в 17:33   IP: 91.238.128.25
E-mail: wiktor65@mail.ru
Голосов: +19 / -10
Не видел ни одного отклика родителей, чьи дети учатся в школе. Поэтому понять суть конфликта сложно. В центральной прессе, например связали конфликт с Бреховым, которому запретили открывать депутатскую приемную, под предлогом, что он пьяница и сквернослов.
56. Зинаида
25.04.13 в 18:23   IP: 5.79.170.144
Голосов: +15 / -9
Я не на стороне Директрисы, но думаю что эти факультативные занятия возможно спасли бы многих учеников этой школы от наркомании, алкоголизма и других пороков нашей жестокой действительности. Надо просто этот факультатив сделать последним уроком и пусть кто желает идёт на эти занятия.
57. Ишменев Василий Андреевич
25.04.13 в 19:51   IP: 5.79.160.111
Голосов: +18 / -9
Конфей:
"Не смеши мои тапычки!
О каком знании ты тут пишешь, когда не знаешь предмета разговора? Ты не учился в высшей школе и не знаешь объема и глубины предмета истории религий(не православия, заметь, а мировой религии). Это изучают, но это доступно не школьникам, а тем, кто профессионально одязан знать в своей профессии это. Т.е. это нужно людям, которые работают на международном уровне и они должны знать отличие буддизма от мусульманства и знать нравы других народов, чтобы не выйти к ним без трусоф."

Историк, хренов, научись русскому языку.
Потом пиши "одязан".

Пьяная шущера засоряет интернет в рабочее время.

Высшая школа.
58. Миассец
25.04.13 в 20:11   IP: 31.162.216.218
E-mail: sdv_miass@rambler.ru
Голосов: +20 / -16
"Все наши беды, о нашего ума"...
59. Миассец
25.04.13 в 20:21   IP: 88.205.175.131
Голосов: +12 / -10
А не кто не помнит какая была школа до уволенного директора, на занятия со своим поленом ходили, угольная котельная, воды нет, окна разбитые, и посмотрите на неё сейчас... Скажите спасио тов. Путину и Медведеву, которых вы выбирали, за нарушение конституции РФ, (мы СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО), верование в господа это личное дело каждого, верить или не верить каждый решает САМ, а так и не долго и до гражданской войны, которая это витает в умах и душах нашего народа...
60. Сопереживающая
25.04.13 в 21:08   IP: 91.205.25.33
Голосов: +16 / -11
Елена, молодец, держись... Знай твердо- есть те кто поддерживают тебя, их больше!
61. цитата
25.04.13 в 21:55   IP: 91.205.25.33
Голосов: +2 / -6
Это тем, кто любит засорять интернет пустыми спорами...
"Он может жить без меня и без споров со мной. Его не радуют подобные победы. У него есть другие радости, которых нет у меня. В крайнем случае, он может всю оставшуюся жизнь бродить по лесу и наслаждаться пением птиц. А у меня этого нет. Я хочу спорить и доказывать. Если же спорить не с кем, я проваливаюсь в пустоту. Моя жизнь - пустота, если нет собеседника, и сам я - пустота"
62. Балбес
25.04.13 в 22:20   IP: 94.51.23.78
Голосов: +10 / -22
Есть же у нас федеральный закон о свободе совести, там есть статья 5 в 1 главе об религиозном образовании:

пункт 4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.

Видимо родители сами просили и дети соглашались, и предоставили религиозной организации обучать детей религии..
63. мама школьника
25.04.13 в 23:17   IP: 178.46.240.182
Голосов: +17 / -6
Причем тут предмет?? Пустая отговорка для отвода глаз, что вы в религию вцепились?! Обычный, самый обычный предмет, не более того!
Мой ребенок учился ранее в "крутой" школе Миасса, из-за переезда перешел сюда - даже вспоминать не хочет о старой школе. Абсолютно нормальная директор, обычные учителя, "домашняя" атмосфера - никуда бы не перевела более ребенка!!! Очень жаль, что наши "..." типа депутаты потакают алкашам и пользуясь властью давят на гороно и школу. Очень надеюсь что хоть президент адекватно расссудит и поставит все госчиновников неоделаных на место! Очень жаль что и Васьков не смог разобратся (или и ему мозг запудрили?!) - до попадания в администрацию был здравым разумным и приятным человеком.
64. Конфей
26.04.13 в 08:38   IP: 217.19.116.82
Голосов: +15 / -17
Утих конфликт и бабки сдулись..
Какая тишь и благодать!
Попы лениво встрепенулись,
Постясь жрут мясо, бога мать.
65. Зевака
26.04.13 в 09:37   IP: 217.19.113.230
Голосов: +19 / -11
А в чем конфликт то? В 21 школе вчера, на родительском собрании все желающие родители выбрали для своих детей такие же факультативы религиозной направленности. Кто не захотел - не выбрал. И что теперь, кричать "Караул! Орленко в отставку!"?
66. обыватель
26.04.13 в 09:51   IP: 91.238.128.25
Голосов: +15 / -6
2 Зевака
из того, как освещется конфликта на форумах и в СМИ, видно, что в 15-й школе альтернативы не было - всех под одну гребенку изучать "православие" и баста. А кто не захотел - предложили валить из школы.
67. со стороны
26.04.13 в 10:12   IP: 83.149.34.247
Голосов: +13 / -4
Тася, полностью с вами согласна!!! к ней и в школу приди абсолютно так же общалась, могла запросто выставить за дверь... она вообще не адекватна была... люди действительно верующие в бога себя так не ведут... Учителя просто запуганы неадекватной директрисой вот и защищают ее...
68. оласть
26.04.13 в 11:01   IP: 94.51.9.34
Голосов: +13 / -11
Ну вот, один уже отхристосился:
"Житель Ленинского района Челябинска сменил имя на Йешуа Бен Мариам Эль Машиах (Иисус, сын Марии, Мессия)..."
69. Конфей
26.04.13 в 11:13   IP: 217.19.116.82
Голосов: +11 / -11
Когда б все верующие в вере
Молились нощно и всерьёз,
То в школе б Библий не имели,
Их дети не глотали слез.
Дурной пример вполмошной бабы
Поставил раком сей вопрос:
Куда теперь попам податься-
На паперть или таскать навоз?
70. евгений
26.04.13 в 11:29   IP: 94.51.29.62
Голосов: +13 / -17
В этой школе училась моя мать, сейчас мой сын.
И я знаю, какой была эта школа, и какой стала.
Про полено в посте "Миассца" - правда, реально носили с собой.
Зайдите сейчас - школу просто не узнать.

И все притеснения директора начались именно с конфликта с небезизвестным депутатом, которого, по всей видимости, поддерживает администрация.

Вы бы поговорили с людьми, живущими на Мелентьевке, родителями учеников - практически все на стороне директора. Так как вся эта история происходит на их глазах. И они знают отлично и депутата, и директора школы.

Теперь по этому злободневному предмету. Сам атеист. Как Вы думаете, что я сделал, узнав об этом предмете?. Первым делом посмотрел тетрадь и постоянно спрашивал сына, что там преподают. Поверьте - никакого "насаждения" там и в помине нет. Рассказывают в основном историю, интересные факты, о уважении к старшим... если Вы это называете религией - то я глубоко верующий:) Более того, этот предмет не является обязательным (хотя на собрании почти все - ну точно не менее 90% родителей) попросили его оставить.
Хотя сейчас речь не о предмете. Он- лишь зацепка.

Теперь далее. (надеюсь, Директор это прочитает).
Голодовка - это не выход. В такой ситуации Вы одна противопоставляете себя Администрации. Привлечете только внимание "желтой прессы", что даст очередной повод Администрации выставить Вас на посмешище.
И Вы забываете, что за Вас - большая часть родителей. На мой взгляд, лучше Вам лично поговорить с нами (родителями) и составить письмо за подписью этих 90% родителей. Только это письмо может как-то повлиять на администрацию, и не только Миасса.

С уважением ко всем,
Вашурин Евгений.
71. Жительница Миасса
26.04.13 в 11:54   IP: 94.24.246.194
Голосов: +12 / -12
+1000, евгений! Только родители учеников этой школы могут пролить реальный свет на всю эту историю. Я так же не верю, что все здесь чисто. И вероятнее всего, не так страшны эти факультативы, как их малюет администрация города во главе с Ардабьевским. Зачем было сразу увольнять директора, если в деле еще куча вопросов? Раз уж это дело ТАК раздули в прессе, то администрация через СМИ обязанна дать пояснения своих действий. Мой сын учится в другой школе, но меня, как маму, очень волнуют вопросы образования, то, что сейчас происходит.
Г-н Ардабьевский, не отмалчивайтесь, поясните людям, что происходит в городском образовании? Зачем, с какой целью устроили всю эту "Санта-Барбару"? Какие факультативы должны быть в школе обязательно, а какие(и, главное, каким образом?) выбирают родители учеников?
72. Конфей
26.04.13 в 11:58   IP: 217.19.116.82
Голосов: +15 / -23
Евгений
Ты казачок то засланный, но уши торчат.
Депутат-избран народом и не сметь его трогать.
Директора школы назначила Администрация и там Чешуина ногой дверь отворяла.
В чем заслуга Чешуиной по полему, это большой вопрос. Когда есть деньги, то и дурак ремонт сделает, а ты попробуй на свои.
Как ты сосчитал 90%? Конфей считает вернее: 100% ложь.
Меленьтьевка-деревня и дух деревенский. Вы растите из своих детей чернорабочих, т.к. другого места, при таком обучении, они не найдут.
73. евгений
26.04.13 в 12:16   IP: 94.51.29.62
Голосов: +23 / -11
PS. буквально несколько мыслей.
1. Вы не увидите на миасс.ру отзывов родителей. По причине того, что у 70-80% нет интернет... они и есть т.н. "рабочий класс", и сейчас заняты созданием реального ВВП. Это не стеб, на самом деле именно так. У нас в классе лишь 2 родителя с в/о (!!!)
2. Изначально Директора была высоко мнения о Главе - по крайней мере, на собрании они говорила, что именно благодаря ему в школе появился газ.
3. Непонимание с Главой, скорее всего, возникло накануне выборов (прочитайте "Открытое письмо") и осложнилось взаимной неприязнью с Депутатом. Ну про Депутата - давняя история... там сам черт не разберет.
4. Администрации нужно было погасить конфликт "на корню", иначе дойдет до самого... и местные Исполнители всего лишь выполнили свою работу. В который раз. Их тоже можно понять. Они и так полгода терпели этот бардак.
5. Для Директора. Мой совет - ЛИЧНО пройдите по домам неравнодушных, заручитесь их подписями. Каждая подпись увеличивает вес Вашего письма. Из дома Вы никого на собрание не вытащите - май на дворе, сады, огороды:)))
74. евгений
26.04.13 в 12:25   IP: 94.51.29.62
Голосов: +24 / -11
PPS. моя последняя мысль (извините, некогда, я работаю иногда):
1. Конфею. Лет 5-7 назад на форуме миасс.ру был Конфей. Небезизвестный... ну да ладно.
Tempora mutantur et nos mutamur in illis (Времена меняются и мы меняемся вместе с ними). И форум тоже.
Вы - не он. Судя по стилю изложения и общению на "ты".
И, насколько вижу по Вашему посту, понятия не имеете о ситуации.

Мне правда некогда. Засим откланиваюсь.
75. Конфей
26.04.13 в 12:41   IP: 217.19.116.82
Голосов: +11 / -19
Хе-хе
Сам себя Женя и поимел
Народ неграмотный-доказано Женей.
Администрация не против директрисы, но она их и подставила и её выкинули по повелению области.
Деньги на ремонт давал Ардабьевский и не гнобил школу.
Конфей-он и в Африке Конфей. Конфей всегда прав.
76. 1
26.04.13 в 12:45   IP: 217.19.116.202
Голосов: +12 / -10
Смеялись все. "Конфей" писал: Депутат-избран народом...
77. Конфей
26.04.13 в 13:10   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -14
1-ому
Дело в том, Войнов не соответствует выбору народа, но он избран и этот факт неоспорим. Тут то же саме. Примите, как истину.
78. Андрей
26.04.13 в 13:24   IP: 217.19.117.42
Голосов: +16 / -9
Молодец Евгений, все как есть описал. Не так как себе навоображали разные Конфеи, пенсиноры...
79. Конфей
26.04.13 в 13:36   IP: 217.19.116.82
Голосов: +23 / -14
Андрюша
Конфей тебе по фактам: её уволили и все ваши ужимки-пустой трёп.
80. Жительница Миасса
26.04.13 в 13:45   IP: 94.24.246.194
Голосов: +15 / -17
Евгению - еще+1000!
Конфей -10000000! Тебя, конфейка, что-то очень швыряет из стороны в сторону(на "Вы" обращаться уже рука не печатает).
То ругал депутатов, на чем свет стоит, а теперь - нетрожь?
Купили? Продажная ты шкура, и сам казачек засланый!
Образованием кичишься? А пишешь безграмотно и пасквили твои не имеют ни смысла, ни рифмы. Конфей он только в Африке Конфей...
81. Тася
26.04.13 в 14:51   IP: 217.19.120.94
Голосов: +16 / -9
" В 10-30 объявила голодовку",-видимо перед этим накушавшись на все планируемые дни. Человек, а тем более директор школы, с нормальной психикой так себя не ведёт. Выставила себя на посмешище перед всем народом.
82. да уж
26.04.13 в 14:54   IP: 5.79.174.106
Голосов: +18 / -13
гнобят учителей, гнобят образование. И сколько таких же недовольных, не понимающих, что безграмотными проще управлять
83. Как-то так
26.04.13 в 15:19   IP: 5.79.188.219
Голосов: +14 / -15
Обсуждение темы идет на рекорд, сотый писатель скоро появится. За одно личное мнение выскажу- попы не лезьте в школу, довольствуйтесь церквями, не оскорбляйте чувств не верующих, а то как только атеисты лезут к вам, вы оскорбляетесь и ищете защиту от оскорблений чувств верующих у полицейского государства. Вы как в детском садике сами задираетесь, а потом жалуетесь воспитателю.
84. объективно
26.04.13 в 15:36   IP: 94.51.9.34
Голосов: +19 / -17
Ну, про голодовку-то, сто пудов, Откин подсказал!
А так в принципе тема - очень гнилая. В очередной раз сталкивают на войну религию и бывший советский народ.
И зачем-то прикирваясь каким-то, якобы, политическим бредом.
Кстати, политический бред, это тоже в духе Откина!
85. Уралец
26.04.13 в 18:25   IP: 109.71.200.21
Голосов: +10 / -4
Вот Вам Уважаемые, наглядный пример воинствующего религиозного догматизма. В дела церкви светское общество не лезет, церковь же ищет малейшую возможность чтобы привлечь на свою сторону еще не окрепшие детские души, да и не только детские. С попустительства властей РПЦ все глубже и глубже запускает свои щупальца в наше общество. Еще немного и атеисты станут изгоями в собственной стране, нас будут преследовать, только за то, что мы во что-то не верим, или наоборот верим не в то, во что им хотелось бы. Я например, верю в инопланетян, верю в то, что жизнь на земле произошла в результате вмешательства инопланетного разума, но я же не навязываю своего мнения окружающим.
86. Грустно
26.04.13 в 20:46   IP: 188.18.24.99
Голосов: +5 / -17
Верущий, мусульманин. Только не понимаю зачем Всевышнего, Создателя тащить в школу. Школа - светское учреждение и не надо втягивать их(школы) в религиозную пропаганду.
87. виктор
26.04.13 в 20:52   IP: 91.151.33.220
Голосов: +16 / -16
Господа спорщики, сегодня в школу № 15 приезжал уполномоченный по правам человека в Челябинской области Севостьянов. На МЕГА. У. РУ опубликовано интервью с ним. Конфликт с директором, как сказано в интервью, начался с подачи депутата Брехова, так что религия это замануха для вас. В основе конфликта желания депутата Брехова, а не религия. Возможна отмена распоряжения об увольнении директора школы.
88. водятел
26.04.13 в 21:19   IP: 31.162.236.155
Голосов: +14 / -13
"Вот Вам Уважаемые, наглядный пример воинствующего религиозного догматизма. В дела церкви светское общество не лезет, церковь же ищет малейшую возможность чтобы привлечь на свою сторону еще не окрепшие детские души, да и не только детские. С попустительства властей РПЦ все глубже и глубже запускает свои щупальца в наше общество"

Совершенно верно!, любое вероисповедание, объединяет людей, на этой почве, возникает организация, у этой организации, возникает некая хозяйственная и политическая деятельность. А, допустим, "атеизм", это что?! Даже "научный атизм", не смог объеденить, в своё время, людей с интеллектом "выше среднего", что уж говорить, "про теперь"! Вы!, жалкие разрозненные отщепенцы, "без царя в голове", проигрываете "битву за умы", по всем статьям! Человеку НУЖНА ИДЕЯ!, человек не робот, У НЕГО ЕСТЬ ДУША! Есть, некоторые вещи, которые прощще принять на веру, для того, чтобы сохранить душевные силы, для шага вперёд. И любая классическая религия- это "миф, основанный на реальных событиях". Для, неокрепших душ, это только на пользу! Исторических примеров, тому масса.
Чему же может научить(кого воспитать) "научный атеизм"?!
Вы, атеисты, с идеей, определитесь!, ВЫ, ЧЕГО ХОТИТЕ, ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ?!
89. Водятелу
27.04.13 в 00:35   IP: 195.175.200.102
Голосов: +11 / -9
Не надо сочинять. Не религия объединяет, а любая идея. Фашизм вон тоже объединял и сейчас некоторых объединяет, а уж хозяйственной и политической деятельности там было хоть отбавляй. А религия всегда нужна была не для объединения, а для запугивания и управления стадом.
Давайте, объединяйтесь, а мы - атеисты с трезвой головой, будем вами с удовольствием управлять, а что бы вы были счастливы, даже крест с гимнастом себе на шею повесим - для имиджа.
90. виктору
27.04.13 в 10:11   IP: 88.205.210.74
Голосов: +13 / -12
Господин Защитник, конфликт в любом случае начался с подачи Чешуиной. Однозначно. И не будет никакой отмены увольнения, потому что оно законно.
91. Гражданин РФ
27.04.13 в 12:20   IP: 31.40.124.108
Голосов: +13 / -13
Вот оно, "истинные" ценности
Увеличить изображение
Имя файла: antireligion.jpg
Размер: 297 x 400 пикс.
Объем: 32.7 Kb
92. Гражданин РФ
27.04.13 в 12:22   IP: 31.40.124.108
Голосов: +25 / -12
А вот еще
Увеличить изображение
Имя файла: 10690_original.jpg
Размер: 486 x 600 пикс.
Объем: 56.2 Kb
93. Гражданин РФ
27.04.13 в 12:22   IP: 31.40.124.108
Голосов: +22 / -12
И вот еще
Увеличить изображение
Имя файла: 11453_original.jpg
Размер: 560 x 800 пикс.
Объем: 61.5 Kb
94. Гражданин РФ
27.04.13 в 12:24   IP: 31.40.124.108
Голосов: +16 / -13
И на "закуску"
Увеличить изображение
Имя файла: 11478.jpg
Размер: 700 x 551 пикс.
Объем: 59.2 Kb
95. Гражданин РФ
27.04.13 в 12:25   IP: 31.40.124.108
Голосов: +14 / -13
И это все - журнал "Безбожник" - 1924 год.
96. сергей
27.04.13 в 17:39   IP: 213.87.241.104
Голосов: +20 / -11
для таси если вы не способны на поступки не судите о других. Этому Директору нужно поставить памятник при жизни, за 10 лет она сделала из школы конфетку. Видели бы вы что было в этой школе раньше...
97. виктор
27.04.13 в 21:50   IP: 91.151.33.220
Голосов: +13 / -15
Я вам дал ссылку на интервью с уполномоченным по праваи человека в Челябинской области и передал его точку зрения. А о сути конфликта я знаю не мз газет.
98. виктору
27.04.13 в 23:31   IP: 188.17.237.229
Голосов: +18 / -12
Господин Защитник Чешуиной, если бы вы только ограничились цитатой из интервью, а вы начали делать какие-то выводы. На мой взгляд- совершенно ложные. Мнение Севостьянова - это его личное мнение. Он имеет право его иметь. Так же как и те люди, которые в данной теме выступают против позиции Чешуиной. Так вот, на основании их мнений, вывод однозначный - Чешуина уволена заслуженно.
99. виктор
28.04.13 в 09:24   IP: 91.151.33.220
Голосов: +9 / -16
Как же вам хочется выдать желаемое за действительное.
100. Конфей
28.04.13 в 09:46   IP: 217.19.116.82
Голосов: +11 / -17
витёк
Тут народ с опытом и все твои прибабахи видны насквозь.
Кого гонят голосовать под угрозой санкций? Учителей! Директриса не просто обязывает голосовать, но обзванивает всех. Совершенно ясно, что твоя протеже гнала голосовать против Брехова, а он возьми и выиграй выборы. Ах, какой конфуз! Брехов может и пьёт, может и грубит, как Чешуина, но он выбран. И этому есть весомые причины, как вы не пыжитесь. Вы проиграли один раз и опять проиграли, т.к. кулаками после драки не мошут. Депутат не может влиять на работу школы негативно. Руки коротки. Но навести в ней законность-обязан! Молодец, Брехов. А вы умойтесь.
101. виктору
28.04.13 в 11:28   IP: 188.17.237.229
Голосов: +8 / -10
В отличии от Вас Господин Защитник Чешуиной, мне глубого по сараю сама Чешуина. Для меня здесь главное соблюдение законности и соблюдение прав людей. Так вот, по закону каждый сам себе выбирает отношение к религии. Не зависимо от того, хороший он человек или не очень, пьет или нет, депутут или директор школы - все равны перед законом! А в школе №15 часть детей была ЛИШЕНА этого права.
Сейчас законность восстановлена и если для этого потребовалось уволить Чешуину, значит - так и нужно. Вот и все!
102. МиасСец
29.04.13 в 08:55   IP: 217.19.112.55
Голосов: +8 / -4
Господа форумчане!
Просветите меня, пожалуйста, на тему взаимоотношений депутата Брехова и директора школы №15?
103. /
29.04.13 в 10:14   IP: 217.19.116.202
Голосов: +17 / -1
"Журнал "Безбожник" - 1924 год." - вот он 21 век.
104. пенсионер
29.04.13 в 12:43   IP: 31.40.112.215
Голосов: +14 / -9
Тут какой-то Андрей выполз на форум и камни бросает в Конфея и пенсионера. Сам то понял, о чем написал. Это только близорукие могут не видеть очевидного, что Чешуина начала вбивать клин между людьми разного вероисповедания, начала саботировать указания Отдела образования Администрации, вот ее и турнули и правильно сделали. Это только человек, который со своей головой не дружит мог такое совершить. Так что еще раз поясняю, что насаждение религии в школе - это первый шажок к превращению человека в быдло, в стадо, которое затем, когда его ему всю голову закошмарят поповскими идеями и взгядами, будет подчиняться погонщику этого стада. Мы что, из наших детей хотим хотим вырастить стадо, которое будет управляться попами??? Нам этого не надо!!!
105. евгений
29.04.13 в 14:34   IP: 94.51.26.202
Голосов: +10 / -10
что могу сказать.
Цель безымянных троллей достигнута - тему зафлудили.

И причины этого понятны и просты - человек, не зная ситуации, увидев в теме "чего-то про религию", сразу встает грудью на защиту "бедных детей, которым попы и их прихвостни в лице Директора навязывают ее, то бишь религию". Как-то так.

Так вот, еще раз повторюсь - этот конфликт носит исключительно политический характер. Говорю это как отец одного из детей, который учится в 15 школе. Которому "навязывали, внушали, заставляли" и т.п.:)))

Будьте внимательны, почитайте мнения людей, которые писали ранее.

С уважением,
Евгений Вашкрин.
106. Конфей
29.04.13 в 15:06   IP: 217.19.116.82
Голосов: +19 / -13
Вашкрину.
Ты докажи свои слова. Пока ты фактов не привел.
Если врут корреспонденты, то это основание для обращения в суд. Ты думаешь они дурнее тебя? Пока врешь ты!
Не флуди и иди молися.
107. евгений
29.04.13 в 16:03   IP: 94.51.26.202
Голосов: +21 / -30
Конфею. Мои доказательства:

1. Я был на собрании, Вы-нет.
1.1. Соответственно, я слышал мнения людей, а не прессы и тем более не официальных источников.
1.2. К сожалению, голосование велось простым поднятием рук, поэтому точное количество подсчитать не было возможности. Мнение людей - за Директора, как бы Вы это не опровергали, с перевесом приблизительно 90% к 10%.
1.3. К концу собрания пришли дети, чтобы выразить свое мнение. Некоторые из них плакали. Только Вы, ув. Конфей, этого не видели.

2. Теперь о мнении корреспондентов - gorod-miass.livejournal.com/26251.html
И тут Ваше мнение теми, на кого Вы ссылаетесь (корреспонденты) опять не сходится.

3. Я атеист, и молюсь только на свою голову и свои руки.

4. Мои ФИО есть, где Ваши? И факты, давайте факты в поддержку Вашего мнения. Не вижу...
108. Конфей
29.04.13 в 16:14   IP: 217.19.116.82
Голосов: +9 / -16
Собрание какого статуса? Кто имеет право проводить такое собрание и проводить голосование? Где протокол собрания и регистрация участников? Кто организатор незаконного собрания? Родительское собрание не имеет юридического статуса. Никакого, т.к. участники не вступили в какое-либо юридически оформленное сообщество. А вот собрание избирателей молжет быть признано таковым, со всеми требуемыми выполненными условиями и может потребовать переизбрания депутата.
Дети на собрании? Это что за позор? Дети не имеют право на свое мнение, т.к. не вступили в гражданские права.
Атеисты не молются, никогда. Они реалисты и занимаются делом. По делу-Чешуину выгнали и это с согласия юридической стороны Администрации.
109. евгений
29.04.13 в 16:46   IP: 94.51.26.202
Голосов: +11 / -2
вопросы, вопросы. Не с этой стороны, так с другой.
По пунктам:

1. Никто и не говорит о юридической оформленности. Но присутствие на нем главного редактора телекомпании Миасс ТВ и директора МКУ МГО "Образование" что-то значит?

2. Появления детей (старших классов) не ожидал никто. И никто их не приглашал. Но ведь Вам без разницы мнение детей (как раз тех, кому эта школа и нужна больше всего), Вы ратуете за "юридическую обснованность".

3. По делу - Директора выгнали из-за ее "аполитичности". Читайте ее "открытое письмо". Если недостаточно - мнение уполномоченного по правам человека в Челябинской области Севостьянова mega-u.ru/node/27368

4. Вы ссылаетесь на Закон (весьма нелепо, кстати). Но Закон не может быть выше Справедливости.

5. И жду Ваши ФИО.
110. Конфей
29.04.13 в 17:01   IP: 217.19.116.82
Голосов: +3 / -12
Глупо читать записки глупого человека.
Присутствие прессы для ознокомление с общественным мнением, освекщения всех сторон, но никоем образом не имеет никакого значения.
Дети не появляются случайно. Их подготовили и направили. Это престепление(против нравственности).
Аполитичность скорее трактуется как несоответстве должностным полномочиям. Увольнение, однозначно!
Роль защитников прав в России часто негативна, т.к. они ищут обиженных и не видят слона, которого это обиженные обижают. Астахов тому пример. Как уж на сковородке, часто себе противоречит.
Закон создан на морали общества. В каждом государстве своя мораль и свои законы. За справедливостью можете в суд в Гааге. Но этот суд не имеет статуса быть выше закона государства и имеет рекомендательную инициативу.
111. евгений
29.04.13 в 17:26   IP: 94.51.26.202
Голосов: +18 / -9
ну, с Вашей легкой руки, "засланным казачком" я уже был:))

Только я Вам - факты, а Вы как уж на сковородке.

Когда-то Вы сказали (не поленился, нашел): "Невостребованность рождает озлобленность."
Советую посмотреть фильм "Тренер Картер". Он позволит задуматься, что мы в итоге хотим получить - Закон или Справедливость.

По Вашему ФИО - оставайтесь "сам-себе-на-уме-непризнанный-гений". Будет проще.

PS. ушел создавать ВВП.
sincerely,
Evgeny.
112. швондер
29.04.13 в 17:28   IP: 188.19.36.3
Голосов: +1 / -16
Жека а зачем вам, конфеино фио?
113. ---
29.04.13 в 17:55   IP: 31.40.112.66
Голосов: +10 / -14
Часть статьи с сайта Chelyabinsk.ru: "Уполномоченный по правам человека в Челябинской области Алексей Севастьянов побывал 26 апреля в миасской школе №15, где объявила голодовку бывшая директор Елена Чешуина, уволенная после "религиозного" конфликта. По итогам визита обмбудсмен пришел к мнению, что приказ об увольнении руководителя образовательного учреждения был преждевременным, и его необходимо отменить.
"Пообщавшись с десятками учеников школы, не услышал ни одного отрицательного отзыва о директоре, - поделился своим впечатлением Алексей Севастьянов. - В заведении царит культура. Повысилась успеваемость на 13%. Решены вопросы с подростковой преступностью. Все это говорит о той работе, которую директор школы проделала за эти 11 лет, возглавляя учебное заведение".
По словам омбудсмена, элементы православной культуры - иконы - были сняты с парадной школьной стены, теперь они заняли свое место в кабинете директора. Педагоги готовятся к преподаванию мусульманской культуры.
"Должен констатировать, что сейчас вопросы православия ушли на задний план и более сильно зазвучали политические нотки, - считает Севастьянов. - Увидел письмо от муниципального управления образования, что в качестве устранения эскалации ситуации директору школы рекомендовано выделить помещение для организации приемной местного депутата. Ко мне уже поступили обращения родителей в защиту Елены Чешуиной. Считаю, что необходимо уйти от политики и вернуться в правовое поле, о чем подготовлю рекомендации и направлю в администрацию Миасса. Принимать такое решение, как увольнение, не стоит, и я буду на этом настаивать. Давление на руководителей учебных заведений усиливается, и это плохая тенденция"."
PS: Как сказано из статьи возможно будет и преподавание мусульманской культуры.
114. евгений
29.04.13 в 18:12   IP: 94.51.26.202
Голосов: +16 / -13
открытость данных позволяет оппоненту проверить причастность/заинтересованность его к предмету спора.
115. starfinder
29.04.13 в 20:14   IP: 93.188.190.170
E-mail: itprofessional@mail.ru
Голосов: +17 / -15
Ну, агрессивные миассцы, вы даете..
Похоже, ненависть к Церкви помрачил ваш рассудок и не дает нормально соображать.
Если родители учеников этой школы в большинстве своем хотят, чтобы их дети учились "Основам православной культуры", то не ваше право их этого лишать. А дальше в своих рассуждениях отталкивайтесь от этого.
Факультатив никто никому насаждать не может. Хочешь - ходи. Не хочешь - не ходи. Родители хотят - их дети ходят. Вам не нравится? Ну хорошо, только ваше мнение этих родителей не интересует, а ваша поддержка увольнения директора мешает им воспитывать своих детей так, как они считают нужным: в духе русской национальной традиции. Это их право, как воспитывать своих детей. Они их не аморальному поведению учат. А вы-то сами можете это про себя сказать?
И вообще мне жаль людей, у которых ненависти больше, чем любви, а порой любви нет совсем ни к кому - только к себе. (И мои дети - тоже я). Вы утверждаете, что Православие - зло? А история свидетельствует об обратном. Не принимая и злобясь на Православие, вы отвергаете Пушкина, Чайковского, Ломоносова, Багратиона, Суворова, Ушакова, А. Невского и других великих наших предков. Успокойтесь уже, агрессивные, и хватит смотреть зомбоящик. Сравнивать разные версии не пробовали? Сами не пробовали, так не лишайте этого своих детей. А выбор они сделают, если будут иметь, из чего выбирать. С Богом!
116. Костя
29.04.13 в 20:23   IP: 94.50.21.201
Голосов: +7 / -16
Не льстите себе. У атеистов нет ненависти к церкви - им на нее глубоко наплевать. Но не надо лезть никому в душу и пытаться насильно навязывать свои убеждение, особенно через детей. Вот тогда и появляется агрессия, но опять же, не к церкви как к таковой, а к ее бестолковым и чрезмерно ретивым адептам.

P.S. Не приплетайте сюда поэтов и писателей. Никто из них не служил церкви, а большинство в открытую осуждали и смеялись над служителями. Не над верой людей, а над продавцами веры. Вспомните хотя бы Пушкина и его сказку о Попе. Церковь до сих пор пытается ее отредактировать или запретить.
117. Тася
29.04.13 в 20:47   IP: 90.151.224.115
Голосов: +10 / -12
Не православие прёт, а бесовщина какая-то, директор разрекламировала себя во всех СМИ, постоянно на связи с корреспондентами, меняет наряды, проводит фотосессии с фотошопом, накрашена, художественно откорректировано лицо, хоть на первую страницу"Плей боя" помещай. Против не веры, а какими путями и кто пытаются её насадить. Чешуина по своему статусу не может так себя вести, это же не Откин!
118. водятел
29.04.13 в 20:49   IP: 94.50.27.170
Голосов: +19 / -9
"Не надо сочинять. Не религия объединяет"

А, я, и не сочиняю! Просто, я, верю в законы физики, которые объективны, и которые имеют, не всегда точные, субъективные формулировки.

Вакуум(атеизм), не может противостоять Материи(душа). По физике, материя, заполняет всё, доступное ей, пространство, только и всего!
119. starfinder
29.04.13 в 20:53   IP: 93.188.190.170
E-mail: itprofessional@mail.ru
Голосов: +9 / -9
Костя!
1. "Но не надо лезть никому в душу и пытаться насильно навязывать свои убеждениЯ, особенно через детей"
еще раз:
Если родители учеников этой школы в большинстве своем хотят, чтобы ИХ дети учились "Основам православной культуры", то не ваше право их этого лишать. А дальше в своих рассуждениях отталкивайтесь от этого. Родители хотят - их дети ходят. Вам не нравится? Ну хорошо, только ваше мнение этих родителей не интересует, а ваша поддержка увольнения директора мешает им воспитывать своих детей так, как они считают нужным: в духе русской национальной традиции. Это их право, как воспитывать своих детей. Они их не аморальному поведению учат.
Почему же у Вас
".. тогда и появляется агрессия, но опять же, не к церкви как к таковой, а к ее бестолковым и чрезмерно ретивым адептам"?
Вы уж разберитесь в себе, почему Вам это не нравится. С этим придется как-то жить: люди своих детей воспитывают в Православии и у Вас спрашивать не собираются, что им теперь нужно делать.

Что касается прочих Ваших фраз, то:
1. "Не приплетайте сюда поэтов и писателей. Никто из них не служил церкви, а большинство в открытую осуждали и смеялись над служителями."
Я не приплетаю, а привожу факты.
Костя, конечно, не служили! Они же были писателями, композиторами, полководцами, флотоводцами, учеными и т.п.
Но они были ВЕРУЮЩИМИ людьми и чувствовали этот мир иначе.
Примеры:
Пушкин: "Отцы пустынники и жены непорочны" (1836)
Чайковский: Увертюра "1812 год"
Ломоносов "О сохранении и размножении российского народа"
Суворов "Наука побеждать"
Ушаков - см. фильм про Ушакова, снятый в СССР в 1939(!) году. Причислен к лику святых.
2. "большинство в открытую осуждали и смеялись над служителями. Не над верой людей, а над продавцами веры."
Ну это, Костя, от Вашего незнания. У настоящих верующих людей Вера от священнослужителей не отделяется, иначе со временем они отпадают от нее (увы).
3. "Вспомните хотя бы Пушкина и его сказку о Попе."
Да, Пушкин написал её в 1830 году.
Только все же потом переосмыслил свое отношение к вере
(см. "Отцы пустынники и жены непорочны" (1836))

4. "Церковь до сих пор пытается ее отредактировать или запретить."
это Вы для красного словца сказали?
120. 111
29.04.13 в 20:54   IP: 94.51.1.4
Голосов: +9 / -13
For starfinder. Решения о вероисповедании и изучении каких-бы то ни было религий в светском государстве(Россия как раз одно из таких государств, если вы вдруг забыли), принимается в сугубо индивидуальном порядке. Никаких большинством! Существуют специальные учреждения, созданные для оправления религиозной нужды. В школах попам не место! Это закреплено в Конституции России, согласно которой все ее жители обязаны! жить. То, что интересы властей и попов, на сегодняшний день, совпадают, вовсе не повод для превращения ее вами в стопку туалетной бумаги. Удивительно, почему вы поражены возмущению пока еще законопослушных людей вашей беспардонной наглости. Забыли уже, чем это закончилось в прошлый раз? Опять действуете под лозунгом "кто не с нами - тот против нас". Хотите вырастить своего сына безмолвным рабом - ваше право, хоть это и чудовищная подлость по отношению к своему ребенку. Но не смейте навязывать это тем, кто не желает этого. Иначе это плохо кончится для всех. Снова.
121. starfinder
29.04.13 в 21:13   IP: 93.188.190.170
E-mail: itprofessional@mail.ru
Голосов: +3 / -14
111,
"Существуют специальные учреждения, созданные для оправления религиозной нужды. В школах попам не место! Это закреплено в Конституции России, согласно которой все ее жители обязаны! жить."

Вы почему-то, видимо, считаете, что под "Основами православной культуры", преподаваемыми в школах, идет "Закон Божий" и прочие "отправления религиозной нужды". Вы ошибаетесь, гражданин.
Возьмите учебник, сами убедитесь. Чего исходить пеной в приступе злобы? Это обычный учебник о русской истории, культуре, вере, обычаях, праздниках. Он возвращает русских людей в их нормальный человеческий образ людей, любящих весь мир, способных строить там, где остальные только разрушают. Так было веками, зачем же хоронить Святую Русь и разменивать её на пиндосские "общечеловеческие" ценности?
А преподавателем данного предмета необязательно должен быть священник. Лично я считаю, что лучше бы им был верующий учитель.
122. 111
29.04.13 в 22:04   IP: 94.51.1.4
Голосов: +9 / -17
For starfinder. Если в школе вместо портретов титанов мысли, на стенах развешаны иконы. Если в школе специально обученные люди "изгоняют бесов". Если в школе вместо первого звонка звонят колокола. Если в школе художественная самодеятельность сводиться к околорелигиозным песнопениям. Если в школе проводят занятия с детьми действующие попы. То эту школу я не могу назвать светской. И ошибаетесь, считая что так и должно быть, именно вы. И поп никогда не будет придерживаться учебника при ведении урока. Даже несмотря на то, что учебник этот, в силу своей идеологичности не рекомендован министерством образования. Нет, он будет преподавать именно "закон божий", прикрываясь при этом благом для детей. Вы, по-глупости своей, прикрывая это лицемерие, становитесь участником преступления, пусть пока не в уголовном смысле, но моральном, хотите вы этого или нет. Помните слова вашего бога о благих намерениях? Это именно тот случай.
Никакой злобы нет, как бы вы этого не хотели. Есть тревога, в том числе и о вас. Вот это вот понятие, вшитое вам в подсознание попами - "нормальный человеческий образ людей", подразумевающее под собой, что люди не исповедующие вашу религию, являют собой "образ ненормальный" и подлежат исправлению(неспособные исправиться - уничтожению), в конце-концов прольется реками крови. Я этого не хочу всем своим сердцем, вы же с неистовством сумасшедшего стараетесь приблизить этот день, как можно ближе. Зачем? Какова ваша цель? Хоть и глупо спрашивать у оружия(вас - зомбаков) о его целях, это может знать только его владелец - РПЦ.
123. Костя
29.04.13 в 22:11   IP: 94.50.21.201
Голосов: +24 / -12
"Вспомните хотя бы Пушкина и его сказку о Попе. Церковь до сих пор пытается ее отредактировать или запретить."

> это Вы для красного словца сказали?

Нет. Поищите и найдете кучу публикаций на эту тему. Вот начало статьи с одного из православных (Что бы вы не начали истерить о подставе) сайтов.

"РПЦ считает важным издание редакции сказки Пушкина "О попе и о работнике его Балде".

Переиздание сказки Александра Пушкина "О попе и его работнике Балде" в редакции Василия Жуковского, который заменил главного героя с попа на купца, - вклад в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта, считает руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский.

Пушкинскую сказку в редакции Жуковского, к которому после смерти поэта перешли права на публикацию его произведений, издал Свято-Троицкий собор города Армавир на Кубани тиражом в 4 тысячи экземпляров. По словам заведующего кафедрой Армавирского православного социального института, кандидата философских наук, священника собора отца Павла, книги предполагается дарить воскресным школам и продавать в православных храмах."
124. обыватель
29.04.13 в 22:19   IP: 91.238.128.25
Голосов: +16 / -7
starfinder:
допустим 90% родителей за этот предмет. 10%% против.
была ли дана алтернатива детям, родители которых против в 15-й школе. судя по всему что было озвучено - нет. Кроме как предложение неугодным сменить школу. Опять таки из того, что подается по этому делу.
Если правда оно пусть хотя бы на треть - это самодурство директора.
Альтернатива быть обязана. И ставьте этот факультатив последним уроком - кому надо - пошел пропитываться духом православия или как вы там говорите.
А кому не надо - домой. В спортивную секцию, или изостудию, или кружок умелые руки.
И видимо не все родители готовы сменить школу - допустим географически (или финансово) нет возможности добираться в другие районы города.
Еще раз - самодурство.
125. евгений
29.04.13 в 22:20   IP: 94.51.26.202
Голосов: +9 / -6
"Если в школе вместо портретов титанов мысли, на стенах развешаны иконы. Если в школе специально обученные люди "изгоняют бесов". Если в школе вместо первого звонка звонят колокола. Если в школе художественная самодеятельность сводиться к околорелигиозным песнопениям. Если в школе проводят занятия с детьми действующие попы." -
это Вы про какую школу? Если про №15 в г. Миассе, то советую для начала ее посетить, т.к. Ваши слова ничего общего с реальностью не имеют. А фантазии на тему "кругом заговоры массонов" и прочую ерунду не стоит писать, не проверив факты.
126. обыватель
29.04.13 в 22:34   IP: 91.238.128.25
Голосов: +13 / -14
Так не висели иконы по стенам школы? Пусть и полгода назад?
Висели или нет?
ЗЫ сказано, что висели
127. евгений
29.04.13 в 22:38   IP: 94.51.26.202
Голосов: +9 / -17
обывателю.
Поверьте, альтернатива была и есть. Никто (еще раз говорю - никто) не заставлял, не заставлял и не будет заставлять. Иначе я был бы сейчас не защищал Директора.
Вопрос о принятии в школьную программу дополнительного факультета принимали сами родители на собрании.
Когда на собрании пригласили муллу, он предложил ввести доп. факультатив для мусульман, с чем все согласились.
А вся эта "религиозная война" лишь для зацепки. Читайте предыдущие посты.
128. евгений
29.04.13 в 22:41   IP: 94.51.26.202
Голосов: +8 / -9
обывателю.
Иконы - висели. Лично видел 2, прямо в холле, на самом видном месте.
После того, как Директору на собрании было указано на это, она предложила вариант - или довесить с ним мусульманские иконы, или снять. Чтобы не дразнить гусей, все решили - снять:))
Больше не висят.
Хотя мне они лично не мешали.
129. евгений
29.04.13 в 22:48   IP: 94.51.26.202
Голосов: +15 / -25
обывателю.
Да, еще - на последующий Ваш вопрос, целовала ли она руки.
Я не видел, но она сама говорила на собрании - целовала. Нет, не подумайте, не взасос:))
Расстреляем??? ммм???
Обещала так больше не делать.
Про попов с кадилами, которые разгоняют чертей на переменах - да, было дело. Но только в фантазиях некоторых личностей:))
Чего у нас там еще? Спрашивайте - отвечу.
А, про эти колокольцы вместо первого звонка. Да, на 1 сентября была привезена переносная звонница. Только не вместо звонка, а после. Кстати, всем понравилось.

Извините, на юмор потянуло. Просто надоело читать про какую-то мифологию в школе, в которой училась моя мать, а теперь сын.
130. обыватель
29.04.13 в 22:57   IP: 91.238.128.25
Голосов: +12 / -35
Что предложили несогласным изучать хоть черта, хоть бога?
131. 111
29.04.13 в 22:58   IP: 94.51.1.4
Голосов: +16 / -14
Для Евгения. Вполне естественен тот факт, что СЕЙЧАС, именно в этой школе, мы не сможем наблюдать что-либо подобное. На весь мир прославились, чай, прибрали все барахло, до лучших времен. Как и неоспорим тот факт, что все вышеперечисленное присутствовало в полный рост, до обращения общественного внимания на эти факты. Факты! Не выдумки, факты, поскольку ведущие федеральные и мировые новостные агентства работают преимущественно с юридически чистой информацией. Иначе рискуют "попасть на нереальное бабло". Где иски о клевете от заинтересованных церковных лиц? Скажете все объясняется христианским всепрощением? Черта с два. Все проще. В роликах была освещена чистейшая правда о положении, сложившемся в 15-ой школе и шансы выиграть такой иск равны нулю, вот и все. Именно поэтому в качестве протеста избрана голодовка. Никаких заговоров, все гораздо проще. Просто попы несколько заигрались и теперь за их игры будет расплачиваться своим здоровьем одурманенная ими женщина. При их молчаливом согласии! Как назвать таких людей?
132. евгений
29.04.13 в 22:59   IP: 94.51.26.202
Голосов: +15 / -11
именно так.
Хоть дельтапланеризмом заниматься.
133. обыватель
29.04.13 в 22:59   IP: 91.238.128.25
Голосов: +13 / -17
Отличный кстати дем
http://demotivation.me/rj0xwxmg5ek2pic.html#.UX6m1kpLl8V
134. евгений
29.04.13 в 23:06   IP: 94.51.26.202
Голосов: +12 / -15
111, Хоть на большинство вопросов уже есть ответы в моих предыдуших постах, но:
все вышеперечисленное присутствовало в полный рост, - нет.
Где иски о клевете от заинтересованных церковных лиц? - не будет. Поставьте себя на место того, кто должен подать этот иск.
шансы выиграть такой иск равны нулю, - это точно.
в качестве протеста избрана голодовка. - я уже говорил, что это не лучший метод.
135. 111
29.04.13 в 23:37   IP: 94.51.1.4
Голосов: +9 / -11
"Поставьте себя на место того, кто должен подать этот иск."
Понимаете, я вижу в людях индивидуальности, таланты и признаю за каждым право развиваться, так как ему видится, но ровно до тех пор, пока они не начинают считать, что их видение мира - единственно правильное и на основе этого можно подавлять инакомыслящих. Я не могу "примерить" на себя мировоззрение, в котором люди представляются безынициативным стадом баранов, которое надобно пасти и стричь. Такая форма мышления мне омерзительна. Понимаете?
"я уже говорил, что это не лучший метод."
Беда в том, что это - единственный метод для этой верующей женщины, хоть как-то повлиять на ситуацию. Но она, к сожалению, не понимает, что "пастухам", до ее жизни дела нет и реальной поддержки с их стороны не будет.
136. Конфей
30.04.13 в 08:18   IP: 217.19.116.82
Голосов: +16 / -15
Уполномоченный по правам признал, что иконы вили везде и сейчас в кабинете директора. Это нарушение закона, т.к. например, за нацисткую символику сразу посадили бы. Это одно и то же-символы веры. Он признал пропаганду православия в школе, т.к. заявил, что будет и мусульманство. Чего еще там не хватает? Уполномоченный не выбирается народом и его статус ниже плинтуса. Он назначенец от власти. России такие не нужны. Чешуины не нужны. И их не будет!
137. евгений
30.04.13 в 09:12   IP: 94.51.26.202
Голосов: +11 / -10
Для 111:
пока они не начинают считать, что их видение мира - единственно правильное и на основе этого можно подавлять инакомыслящих.
так зачем же Вы сами путаете этих т.н. "баранов" своими мыслями, которые с фактами ничего общего не имеют. Поверьте, эта ситуация и так запутана, а компетентных мнений незаинтересованных лиц практически нет. И каждый, кто, не проверив факты, сразу кричит о борьбе с религиозностью, лишь добавляет масла в огонь.
Для Конфея:
Иконы - стоят, стояли и будут стоять. Но, конечно, не во всех местах. И ничего этого общего с нарушениями прав и Закона не имеет. И передо мной сейчас висит календарь с изображением святого. Только использую я его как календарь:)) Удобный и большой. Кстати, заказан в печать одним небезизвестным депутатом. Давайте и его "раздепутатим", раз пошла такая пьянка:)
138. Конфей
30.04.13 в 09:40   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -12
Женя

Иконам не место в светской школе. Категорически.
По нескольким аспектам. Нарушение Конституции, т.к. релишиозная символика недопустима в светской школе(передай тупому уполномоченному, он законов не знает). Недопустимо исполнение религиозных обрядов в светских гос. учереждениях, а моление на иконы, крещение лбов и поклоны и есть религиозные обряды. Недопустимо выставление религиозной символики одной веры, т.к. это оскорбляет верующих других религий и культов, а неверующие видят в этом оскорбление своих неверующих чувств. В школе Пушкину место, а не Христосу.
Ваще дело не правое, вы проиграли и всегда проиграете, победа будет за нами, т.е. за законностью. Статус депутата несравненно выше статуса директора школы, защитника прав человека, корреспондентов, т.к. он избран народом прмым голосованием. Уважайте избранника, он намного выше вас.
139. евгений
30.04.13 в 10:12   IP: 94.51.26.202
Голосов: +16 / -14
Так вот, к фактам:
1. Закон в РФ регламентирует ограничение (читай-запрет) нацисткой символики. Православная к ней не относится.
2. Ваше "Иконам не место в светской школе". Подтверждаю.
3. Кому в школе место - Пушкину, Христу или еще кому - решать не Вам с Вашей однобокостью мышления. Мы, как родители, должны донести до наших детей максимум информации, а выбирать - им.
4. Про правое дело... не может тут быть ни правого, ни левого. Есть - раскол общества, есть - проблема, которой можно было бы избежать. А появление проблемы связано именно вот с такими "шапковыми решениями" и обвинительно-утвердительными заключениями таких как Вы.
5. Про депутата. Похоже, Вы считаете, что, встав на защиту Директора, я автоматически становлюсь "против" Депутата? Извините, но в этом кроется вся узость Вашего мышления. Вы или за красных, или за белых:))

PS. кстати, кроме Гаагского суда, есть Европейский суд, решения которого РФ обязана принимать как страна-участница.
140. евгению
30.04.13 в 10:20   IP: 94.51.8.205
Голосов: +9 / -9
"Иконы - стоят, стояли и будут стоять..."
"И ничего этого общего с нарушениями прав и Закона не имеет.."

Это вы сами так решили? Или можете как-то официально аргументировать? Со ссылками на Закон?
141. евгений
30.04.13 в 10:36   IP: 94.51.26.202
Голосов: +10 / -16
нет такого Закона. И комментировать нечего.
142. евгений
30.04.13 в 11:01   IP: 188.18.17.23
Голосов: +19 / -14
ну и все-таки по фактам:
Ты не воспитал детей, -???
Болтология-твое кредо. - в любой теме на миасс.ру любой может найти Конфея. Я на миассе впервые за последние 5-7 лет, и то случайно:))
С тобой говорят только для разоблачения таких, как ты - где разоблачение? Мои ФИО есть, на вопрос о Ваших Вы молчите.

PS. А если по теме сказать нечего, предлагаю закончить.
143. Конфей
30.04.13 в 11:03   IP: 217.19.116.82
Голосов: +8 / -13
Гы-гы-гы
Тебя Админ кончил.
Праилно делает.
144. евгений
30.04.13 в 11:10   IP: 188.18.17.23
Голосов: +8 / -14
Админ удалил Ваш пост.
Мой с ответами на Ваши фразы еще остался. Хотя я попрошу, чтобы и его удалили.
В т.ч. и и этот, и Ваш последний. Они не относятся к теме разговора.
145. Конфей
30.04.13 в 11:19   IP: 217.19.116.82
Голосов: +18 / -7
Твое появление на этом форуме не случайно...
Надо полагать, что ты и много где ещё. Тут видится прямой интерес по вопросу, который не сильно то и интересен. А тут свободный форум и пропагандисты не в почёте.
146. евгений
30.04.13 в 11:27   IP: 188.18.17.23
Голосов: +10 / -15
так проверяйте. Данные предоставил.

А Ваши? Чтобы никто Вас не упрекнул в заинтересованности?
147. Конфей
30.04.13 в 11:29   IP: 217.19.116.82
Голосов: +5 / -30
Кому ты нужен то?
Конфей делом занят, а на болтовню время не тратит. Тут развлекается между делом(но по делу)
148. евгений
30.04.13 в 11:32   IP: 188.18.17.23
Голосов: +17 / -23
ок, за этой доброй ноте и закончим.

best regards,
Evgeny.
149. Конфей
30.04.13 в 13:27   IP: 217.19.116.82
Голосов: +10 / -17
Про кусты улыбнуло...
Весеннее обострение. Клещи зверствуют и ломанулись в кусты!
150. starfinder
30.04.13 в 13:41   IP: 93.188.190.170
E-mail: itprofessional@mail.ru
Голосов: +13 / -21
Ответ 111
Я стараюсь быть предельно честным с собой и всеми, с кем общаюсь.
У меня нет цели показать, что я хоть в чём-то круче.
В своем посте 29.04.13 в 20:54 Вы, в частности, писали:
- про превращение жизни "в стопку туалетной бумаги";
- про возмущение пока еще законопослушных людей моей/нашей беспардонной наглости;
- намекали на кровавый террор большевизма (Забыли уже, чем это закончилось в прошлый раз?);
- про "чудовищную подлость по отношению к своему ребенку" воспитания его "безмолвным рабом" в духе Православной традиции моих предков (слава Богу, что пока признаете это моим правом).
- Угрожали/предупреждали: "Но не смейте навязывать это тем, кто не желает этого. Иначе это плохо кончится для всех."
- Написали кучу предложений с восклицательным знаком, например:
... Никаких большинством!... В школах попам не место!
Я, как человек, чутко относящийся к родному языку, не мог не почувствовать злобу и агрессию. Когда много негативных эмоций, обычно их не удается передать спокойно, не выходя из себя. А негатива у Вас через край.
Так что, говоря, что
"Никакой злобы нет, как бы вы этого не хотели. Есть тревога, в том числе и о вас", Вы, по меньшей вере, неверно оцениваете свои эмоции.
В любом случае, спаси Вас Бог, что тревожитесь обо мне. А я чисто по-христиански, по-братски, тревожусь о Вас. Так и должно быть на свете, только без агрессии.

Далее, Вы пишете:
1. "Если в школе вместо портретов титанов мысли на стенах развешаны иконы. Если в школе специально обученные люди "изгоняют бесов". Если в школе вместо первого звонка звонят колокола. Если в школе художественная самодеятельность сводится к околорелигиозным песнопениям. Если в школе проводят занятия с детьми действующие попы. То эту школу я не могу назвать светской."
-- У нас на Руси пословица есть "у страха глаза велики". Вам Евгений вроде все по этому поводу разъяснил. Меня даже смех разобрал, насколько комично выглядели Ваши претензии.
А у священников, между прочим, может быть и второе образование, как и у прочих людей.
2. "И поп никогда не будет придерживаться учебника при ведении урока. Даже несмотря на то, что учебник этот, в силу своей идеологичности не рекомендован министерством образования. Нет, он будет преподавать именно "закон божий", прикрываясь при этом благом для детей."
-- Вы меня гипнотизируете, что ли? Что они будут делать, а что - нет, это Ваши домыслы и методы НЛП. Любой человек, подавая материал, пропускает его через себя. "Основы православной культуры" должен преподавать только православный верующий человек, не отделяющий от Православия богослужения и священнослужителей. Священники разные есть, в семье не без урода, но Церковь в целом не такова. Считаю, что преподавание "Закона Божия" вместо "Основ православной культуры" делать не следует и уверен, что священноначалие так и поступит.
3. Вот это вот понятие, вшитое вам в подсознание попами - "нормальный человеческий образ людей", подразумевающее под собой, что люди не исповедующие вашу религию, являют собой "образ ненормальный" и подлежат исправлению..."
-- Никто мне ничего не вшивал. Я пришел к вере самостоятельно и считаю, что её невозможно никому НАВЯЗАТЬ. Её можно ПЕРЕДАТЬ только примером своей жизни. Когда вера отзывается в сердце, ты уверяешься раз и до конца своих дней, что Бог есть и вера - это жизнь. У каждого в жизни такие моменты есть, главное - не отворачиваться от них.
4. "...(неспособные исправиться - уничтожению), в конце-концов прольется реками крови.
-- Вы только не путайте Православие с крестовыми походами латинян. Это дело рук католиков и сект, появившихся из их среды. Католики отступили от Православия в 1054 году, потому что Папа возомнил себя наместником Бога на земле, а Православие так не считало и не считает. Православие никогда не стояло во главе захватнических войн и агрессии против соседних стран, в отличие от прочих религий.
5. "Я этого не хочу всем своим сердцем, вы же с неистовством сумасшедшего стараетесь приблизить этот день, как можно ближе. Зачем? Какова ваша цель? Хоть и глупо спрашивать у оружия(вас - зомбаков) о его целях, это может знать только его владелец - РПЦ."
Про "неистовство сумасшедшего". Вы неверно, на мой взгляд, чувствуете эмоциональную окраску действий православных людей. Мы просто хотим жить так, как жили наши прадеды, а у кого-то деды и родители, и защищаем своё право на жизнь по РУССКИМ традициям. Это РУССКИЕ традиции, Вы понимаете? Мы идем по стопам наших благочестивых предков, а зомби, обработанными госдепом (по Хьюстонскому проекту), следует назвать тех, кто считает это безумием.

Такой конкретный вопрос.
Как Вы относитесь к Александру Васильевичу Суворову?
Кто он, по-Вашему?
Как совместить его "зомбированность" с его непобедимостью?
Ну давайте, задайте себе неудобные вопросы.
151. starfinder
30.04.13 в 13:44   IP: 93.188.190.170
E-mail: itprofessional@mail.ru
Голосов: +5 / -11
Костя,
Вы писали:
"Переиздание сказки Александра Пушкина "О попе и его работнике Балде" в редакции Василия Жуковского, который заменил главного героя с попа на купца, - вклад в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта, считает руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский.
Пушкинскую сказку в редакции Жуковского, к которому после смерти поэта перешли права на публикацию его произведений, издал Свято-Троицкий собор города Армавир на Кубани тиражом в 4 тысячи экземпляров. По словам заведующего кафедрой Армавирского православного социального института, кандидата философских наук, священника собора отца Павла, книги предполагается дарить воскресным школам и продавать в православных храмах."
-- Спасибо, буду знать. Но и Вы учтите, что это редакция Василия Жуковского (1840 год), а не церковная.
152. starfinder
30.04.13 в 13:49   IP: 93.188.190.170
E-mail: itprofessional@mail.ru
Голосов: +25 / -16
Обывателю, в ответ на 29.04.13 в 22:19.
Если это факультатив, не должно быть принуждения, согласен с Вами.
А оно есть / было?
153. евгений
30.04.13 в 15:13   IP: 188.18.17.23
Голосов: +7 / -16
ув. Конфей.
Я не понимаю, зачем Вы пытаетесь оболгать человека (имею в виду Директора), приписывая ему то, чего он не делал. Откуда в Вас столько злобы? Или личной заинтересованности?
На предложение отталкиваться от фактов вы отвечаете какими-то лозунгами...

для 111.
Извините, если неправильно трактовал Ваши слова.
Если не сложно, потратьте 5 минут времени - наберите в яндексе "конфликт миасс 15 школа". Пройдите по первым 10-20 и, если найдете необъективность или "несоответствие действительности", сообщите, пожалуйста.
PS. я атеист, и мне не нужен самый большой крест в области:)
154. Конфей
30.04.13 в 15:34   IP: 217.19.116.82
Голосов: +15 / -25
Женя
Прощаясь уходи...навсегда.
Админ Конвея затер, не любит правду-матку.
Народу глубоко плевать на вашу свару. Народ возмущен, что иконы, а значит и религиозность, вторгаются в школу.
Вот за это спрос.
155. евгений
30.04.13 в 16:00   IP: 188.18.17.23
Голосов: +16 / -15
Дело не в админе.
Природа не терпит пустоты - любое действие рождает противодействие. Вы интересовались, почему я тут и сомневались, не скрывается ли под моим именем еще кто-то.
В силу законов Природы, я тут и появился. Не я, так кто-то другой. Хоть мне глубоко фиолетово на все склоки чиновников. Да и не бываю я на миасс.ру.
156. Василий
30.04.13 в 16:45   IP: 31.40.120.119
Голосов: +24 / -20
Евгений, МЫ тебя поддерживаем.
157. швондер
30.04.13 в 17:21   IP: 188.17.247.162
Голосов: +12 / -22
Не читал. Осуждаю. Конфея поддерживаю.
158. евгений
30.04.13 в 18:28   IP: 31.162.227.170
Голосов: +14 / -37
как бы мы теперь не получили идола.
Именно благодаря Вам, ув. Швондер и Конфей, начинается это ruskline.ru/news_rl/2013/04/30/afera_s_zapiskoj_vladyki_feofana/
нате еще - znak.com/chel/news/30-04-13-37/1005522.html
и еще - mega-u.ru/node/27384

только последователи иеговы еще не высказали свое мнение.
а можно было бы всего этого избежать.

Пиррова победа... при любом раскладе.
159. 111
30.04.13 в 22:50   IP: 188.18.29.210
Голосов: +22 / -13
For starfinder. Рад, что развеселил вас.
ЗЫ Узнайте, что такое психологическая проекция. Вы только что разговаривали с собой.
160. Вовочка
01.05.13 в 13:20   IP: 83.146.108.201
Голосов: +12 / -15
Предлагаю повесить в школе иконы и разрешить ношение хеджабов. Ввести уроки православия и корана.
161. обыватель
01.05.13 в 15:40   IP: 94.51.11.190
Голосов: +17 / -13
Евгений
что начинается то? ну подали пропоповские ресурсы об этом событии однобоко и что? Попы к власти не имеют никакого отношения.
162. обыватель
01.05.13 в 15:44   IP: 94.51.11.190
Голосов: +14 / -14
Вовочка
Если будет Будда с Ктулхой и Летающим Макаронным Монстром - я непротив. Вводите последним уроком - кому надо пусть парится на этом факультативе. Мои дети на эту галиматью ходить не будут.
Кстати - за чей счет оплачивался выпуск учебников и кто будет платить учетилям - опять налогоплательщики?
И не мерзко в руке брать попу деньги атеистов.
163. Матвей
01.05.13 в 16:01   IP: 217.19.112.55
Голосов: +10 / -13
Слышал, что депутат Брехов хотел целиком один этаж школы забрать под свои нужды, а директриса ему не дала. После этого и начался основной конфликт. А до Брехова родители с директрисой вяло переругивались по поводу икон и факультатива.
164. швондер
01.05.13 в 16:29   IP: 31.162.254.250
Голосов: +15 / -15
" а директриса ему не дала " Матфей о все остальное, от лукавого.
165. евгений
01.05.13 в 16:50   IP: 31.162.227.170
Голосов: +13 / -12
обывателю.
Ошибка администрации дает повод т.н. "попам" раздуть конфликт. И склонить чашу весов.
Сами посмотрите на примере этого сайта - о фактах в этой ситуации знают только 1% высказавшихся, а "высшим инстанциям" они вообще будут донесены в совершенно исковерканном виде. И, насколько вижу, большинство СМИ явно поддерживают линию "попов".

Из-за итого конфликта уже пострадали невиновные. Не нужно быть ясновидящим, что пострадают еще.
166. обыватель
01.05.13 в 20:26   IP: 94.51.11.190
Голосов: +13 / -3
Евгению
По вашему выходит конфликт только на руку попам.
Тогда возникает вопрос кто надоумил директора таким образом защищать свое место через СМИ и обращение к презу.
Явно - если бы была несогласно - подала бы в суд на незаконное увольнение КАК ДЕЛАЮТ ПРОСТЫЕ РАБОТЯГИ! Вспомним пример с увольнением рабочего на нашем заводе форда. В суд, получил компенсацию за незаконное увольнение (за полгода вроде - гугль точно знает) и через день уволился. Спокойно и без шумихию.
Тут явно ее кто-то надоумил выпятить сделать свое увольнение достоянием республикик. Явно не атеисты...
167. евгений
01.05.13 в 21:17   IP: 94.50.25.103
Голосов: +20 / -19
Один игрок допустил неверный ход, право другого - использовать его. Что бы деятели религии ни говорили о невмешательстве, у них есть шанс использовать его. Официальные лица от православия не будут, а вот всякие "сеятели вечного" - непременно. Что уже видно. И СМИ этому поспособствуют.

Кто надоумил Директора - не знаю. Если интересно мое мнение о Директоре - это Специалист. Она на своем месте, и добилась (не скромничая) выдающихся результатов -
- школа выглядит очень неплохо, если сравнить, какой был кошмар...;
- увольнений за последние 7 лет нет;
- при мне никто из местных жителей о ней плохо не отзывался;
- мнение всех знакомых учителей (не 15 школы) - что ее просто "достали";
- в школе - дети здороваются, они вежливы (!!!) мне есть с чем сравнить;
- обстановка - домашняя, доброжелательная. Никто не издевается над менее умными или слабыми (есть факты, которым сам поразился - если нужно, приведу);
- еще - заметьте, был бы повод уличить ее в растрате - уже непременно какая-нибудь комиссия чего-нибудь выявила бы. Так ведь нет на нее ничего.
Я не просто так столько букв написал... характеризую фактами человека, которого защищаю. И вот теперь, когда она 10 лет отдала этой школе, ее просто увольняют. При том всем, знающим ситуацию, понятно, что ей просто жертвуют во избежание проблем.
Еще почитайте характеристики тех, кто создал эту проблему. Я про "борцов за антирелигиозное образование". Не буду описывать - все есть в инете.
А теперь поставьте на ее место себя. Я бы, наверное, на самосожжение пошел:))
Это все к тому, что рабочий на форде был "винтиком", и работал "за зарплату", и душу свою он в производство не вкладывал. Поэтому сравнение тут с ним неуместно.
Предполагаю, что, загнанная в угол, она и решилась на это.
168. евгений
01.05.13 в 21:37   IP: 94.50.25.103
Голосов: +11 / -18
PS. а главное - мнение детей, хотят ли они смены Директора. Они-то честно скажут. Я своего сына спросил.
169. jобыватель
01.05.13 в 23:42   IP: 94.51.11.190
Голосов: +24 / -9
Евгений
Давайте так - народ пишет, что "факультативы" по "правславию"(ибо православие это не поповское дело на Руси, ну да хрен с ними эксплуататорами сего термина)" ставились 3-м уроком. Куда на это время нужно было податься детям несогласных?
Еще раз - люди об этом пишут, а не я придумываю!
Чья в таком расписании вина/заслуга? Явно директора. Самодурство.
Роль учителя - учить, но не навязывать. Директор - он такой же учитель. Он по сути ДОЛЖЕН решать чему должны обучать детей, но в строго установленных рамках. Директор говорит с богом как чаплин - отлично, но это его частное директора дело. И проецировать это директорское частное на всех окружающих у него нет права. Если директор решил, что все должны изучать православие - ему этого права никто не давал.
ЗЫ Вот как щас помню - у нас в 8-м классе в школе СССР учитель геометрии и алгебры вел факультатив по геометрии Лобачевского. И я его посещал. Но по своей воле, а не по принуждению.
ЗЫ "Борцы за антиредигиозное образование"? Кхым - когда в нашу школу придут попы - я буду в рядах борцов. Ибо нефиг им там делать.
170. Конфей
02.05.13 в 08:28   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -16
Школа красна делами, а не дверями.
Если в школе иконы, то ясно, что там добру не учат.
Иконы из школы в топку!
171. евгений
02.05.13 в 08:42   IP: 94.50.25.103
Голосов: +15 / -19
обывателю.
Когда в школу придут попы - и я буду в первых рядах. Но не раньше.

Конфею.
Человек красен делами, а не словами.
Я про Директора.
172. евгений
02.05.13 в 09:02   IP: 94.50.25.103
Голосов: +27 / -8
не на все вопросы сразу ответил, был занят.

Постараюсь быть объективным в оценке:
1. Учитывая то, что "дыма без огня не бывает", какие-то факты имели место быть. Уроки, вставленные "между", а не "после" - это недопустимо для дополнительного факультета. Равно как и прилюдное выражение своих личных религиозных чувств.
Как я уже спрашивал - расстреляем??? ммм???
Но Директор (имхо) - вполне адекватный человек, и она уже приняла меры по недопущению этого в дальнейшем.
2. Дети "несогласных", насколько вижу из инета, вообще не посещали этот предмет:))

PS. Меня как-то выгоняли из класса за поведение - так давайте сразу в суд подавать:)
Били окна, жгли спички, вызывали родителей - ну просто масса нарушений с обеих сторон.
173. Конфей
02.05.13 в 09:23   IP: 217.19.116.82
Голосов: +19 / -9
От директора такого
Только боли в голове.
Гнать взашей таких, не боле,
Станет легче на душе.
174. евгений
02.05.13 в 10:19   IP: 94.50.25.103
Голосов: +11 / -16
На душе не станет легче
"Самодурство" - это блеф,
Несогласным - прочитать
Статью 6 УК РФ.
175. Конфей
02.05.13 в 10:55   IP: 217.19.116.82
Голосов: +11 / -21
Ты законом нас потешил...
Говоришь ты невпопад.
Разве все попы не брешут,
Когда в школе говорят?
Вот! Навесили иконы-
Новорусской старины,
Хоть молись, хоть бей поклоны,
Доведут ведь до войны.
Их приёмы всем известны-
В души лезть, травить людей.
Что ж, давай те, нас потешьте,
Мы ответим побольней.
176. евгений
02.05.13 в 11:27   IP: 94.50.25.103
Голосов: +22 / -35
Если Вам Закон потеха,
Справедливость только фейк,
Тролльте дальше не стесняясь
Уважаемый Конфей.
177. Конфей
02.05.13 в 12:13   IP: 217.19.116.82
Голосов: +29 / -13
Дилетантов от закона
Тоже надо гнать взашей.
Разведёт понос, пройдоха,
Хоть подтёрся бы, плебей.
178. евгений
02.05.13 в 12:35   IP: 94.50.25.103
Голосов: +11 / -14
Лучший способ - нападенье,
Оскорбленье всех и вся,
Несогласных с Ваши мненьем,
Будем троллить, чушь неся

Вам показывают факты -
Вы поносите их все,
Утверждая безоглядно
О доказанной вине

Голодранцы, голопузы,
Все плебеи, всех вас в Ад,
Подотритесь поскорее,
Это ж я - Аристократ...
179. Я
03.05.13 в 11:53   IP: 95.141.27.41
Голосов: +2 / -11
"Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужны верующие люди."- Адольф Гитлер
К чему готовитесь?
180. евгений
03.05.13 в 18:08   IP: 94.50.30.238
Голосов: +12 / -21
любое категоричное мнение неверно, включая и это:)
181. водятел
03.05.13 в 21:51   IP: 94.51.15.188
Голосов: +13 / -17
"К чему готовитесь?"
А, вы, чего собственно, так боитесь!?
182. Конфей
04.05.13 в 09:13   IP: 217.19.116.82
Голосов: +7 / -18
Гражданину много чего есть бояться.
Это будущее Отечества. Она напрямую зависит от детей, поэтому они его будущее. Оболванивание нашего будущего-прямая задача нынешней власти и их опора в этом-религия. Сегодня фанатики взорвали в Бостоне, нам такие взрывы не нужны. Для этого нужно просвещение и нет разрешения мутить мозги детям брехней от лукавого ит религий. Им и так дали слишком много свободы. Вот за детей и стоит бояться и не давать шанса предателям Отечества.
183. евгений
04.05.13 в 12:10   IP: 94.51.25.200
Голосов: +21 / -23
тогда лично Вы, Конфей, заняли неправильную позицию. Это мое имхо, не более.
Почему-то Вы против конкретного человека, который вызвал недовольство лишь тем, что верует. Фактов о проникновении религии в конкретно 15 школу как не было, так и нет...
Так давайте же наконец сойдемся в том мнении, что конфликт носит более политический окрас, нежели религиозный.
184. евгений
04.05.13 в 13:03   IP: 94.51.25.200
Голосов: +15 / -20
ну и опять немного фактов:
- 11 день голодовки;
- 9 кг (при ее весе недалеко до голодного обморока);
- дома 5-летний малыш (она живет в школе, напоминаю);
- один из принимающих решение об увольнении - в Чехии (отпуск);
- второй, проработав около полугода - тоже в отпуске (Турция). Заметьте, что перед выпускными экзаменами отпуск, мягко говоря, строго противопоказан:)

PS. Ну и просто, заметка от меня лично.
Вчера гуляли семьей около той самой школы (я, жена, двое детей). Подбегает вихрастый мальчонка, тащит за собой велосипед, и издали нам кричит - "А вы гуляете?". Отвечаем, что да. Он, показывая на моего сына, сразу в лоб - "А можно с вами? А у него есть велосипед? А пусть приходит сюда кататься!".
Это я о "нездоровой религиозной атмосфере".
185. Евгению
04.05.13 в 13:12   IP: 213.87.241.19
Голосов: +18 / -45
А мож она о своем бы ребенке подумала а не осебе? Эгоистка! Мне бы была карьера дороже? Че я больная у меня главное мой ребенок! Вот как долна вести себя настоящая мать. А тут видно с головой не в порядке не то так в бога верит не то карьера важнее
186. евгений
04.05.13 в 13:28   IP: 94.51.25.200
Голосов: +14 / -13
опять приведу факты:
- ее з/п около 24 минус налоги;
- з/п любого учителя в школе - не меньше;
- зав.уч. - около 36-38 (не помню точно, можете все цифры посмотреть в репортаже с Уполномоченным по правам человека);
- карьера... ей предлагали места "повыше". Не пошла.
Вы сами подумайте, что ее реально заставило пойти на голодовку.
А мотивы... могу только предполагать, так как с ней лично не знаком. Чтобы не повторяться, прочитайте пост 01.05.13 в 21:17.
187. Евгению
04.05.13 в 14:10   IP: 5.140.121.81
Голосов: +18 / -16
Если вы так близки к ней, что присутствуете на взвешиваниях, то не могли бы озвучить всю диету. Сколько и чего можно, какие продукты надо исключить. А то до лета остался месяц - надо сбросить немного. А вы приводите хорошие результаты за короткое время. Пожалуйста, поделитесь. Это будет полезно многим.
188. евгений
04.05.13 в 14:34   IP: 94.51.25.200
Голосов: +11 / -15
Ваше ерничество не к месту. Тонкий юмор не зачтен.
Откуда знаю - вчера жена разговаривала с учителем моего сына.
Общение было не на тему скандала, но, насколько понял, педагогический коллектив ведет что-то вроде дежурства, посещая по часам Директора в свободное от работы время.
По диете - вопрос не ко мне. Погуглите:)
189. Евгению
04.05.13 в 14:45   IP: 5.140.121.81
Голосов: +15 / -9
Если юмор не зачтен, то давайте хором поплачем о ней.

Заметьте, никому эта тема уже не интересна, только вы пытаетесь развести демагогию, давить на жалость и выжимать слезу. Позвать Севастьянова - это чистой воды популизм. Можно папу римского в гости зазвать с тем же успехом. Голодовка из этой же оперы - показуха. В суд же она не пошла - значит нечего там ловить. Вот и все.
190. Евгению
04.05.13 в 14:51   IP: 213.87.241.159
Голосов: +17 / -14
Слушай причем тут ее зарплата? Я про фому он про ерему! Я пишу главное ребенок она о нем подумала у него наверно психологическая травма... Да хоть какая зарплата я же живу за 8 тысяч в месяц с ребенком и ни че! Тем более меркантильная она! Все в деньги. А если вы евгений так ее подерживаете садитесь вместе с ней. Вперед удачи и флаг вам в руки. Вообще не понимаю почему из себя сделала звезду? Еще бы я из за нее законный отпуск отменяла... У меня семья дороже. А если у человека с головой не впорядке я возле бы нее и не плясала
191. евгений
04.05.13 в 14:57   IP: 94.51.25.200
Голосов: +12 / -13
Плакать не будем, но на защиту невиновных я, как Гражданин, уже встал. А Вы сидите, смотрите из окошка. Копите желчь, а потом изливайте ее на более слабых. Тех, кто не может или не хочет себя защищать. Так проще.

По этой ветке - вчера был удивлен, но, оказывается, люди ее читают. Вы тому подтверждение.

За "голодовку, показуху и суд" уже писал. Читайте внимательно.
192. евгений
04.05.13 в 15:03   IP: 94.51.25.200
Голосов: +3 / -13
"Тем более меркантильная она! Все в деньги." - развейте тему, не понял, о чем Вы.

О ребенке согласен. Потому и писал, что голодовка - не выход. Читайте внимательно.

Для Вас семья дороже. Часть ее семьи - это школа. Опять отсылаю Вас к посту 01.05.13 в 21:17 где сравниваем работника "форда" и человека, который вкладывает душу в свое дело.
193. Евгению
04.05.13 в 15:15   IP: 5.140.121.81
Голосов: +28 / -13
А с чего вы считаете ее невиновной и в чем? Виновен-невиновен у нас решает только суд, а не какой-то евгений. Пока это ваше сугубо субъективное и заинтересованное мнение, можете от него вставать или ложиться, но зачем остальных жителей призывать испытывать дискомфорт от этого вашего мнения.
Еще и людей обвиняете, что кто-то уехал отдыхать пока директор школы по личной инициативе, заметьте!, поститься и готовиться к пляжному сезону.
194. евгений
04.05.13 в 15:21   IP: 94.51.25.200
Голосов: +18 / -29
Вы не ответили на вопрос.

Как Вы правильно заметили, я не суд.
Привожу лишь факты.
Остальное - эмоции, к делу не относящиеся.

Отвечаю на Ваш вопрос, почему защищаю. Потому что факты говорят о ее невиновности.

Чтобы рационально продолжать диалог, приводите свои факты, доказывающие ее виновность, иначе вся эта страница - чистый флуд, подлежащий удалению.
195. евгению
04.05.13 в 15:24   IP: 213.87.241.159
Голосов: +10 / -15
евгений а с чего ты взял что она более слаба меня? мне тоже тяжело 8 тысяч зарплата. комуналька. кредиты и че пойти сесть и объявить голодовку путину?. я тоже слаба и послабее ее но я сильна духом! и верю что все что не делается все к лучшему.а то посмотри слаба пожеляйте меня...попляшите все возле меня...
196. евгений
04.05.13 в 15:29   IP: 94.51.25.200
Голосов: +8 / -11
no comment
ибо добавить нечего.
197. еще евгению
04.05.13 в 16:04   IP: 31.163.20.185
Голосов: +14 / -15
Не тешьте свою гордыню - фактов собственно по теме от вас НЕТ!
так, околошкольная полемика, кто сколько весит, сколько получает и как хорошо всем живется в этой школе при Чешуиной. Ах да, еще регульярный обсер всех несогласных и недовольных, особенно администрации с депутатами! То есть не факты собственно по теме "УВОЛЬНЕНИЯ", а как раз - эмоции! Теперь все же суть, которую вы упорно отрицаете, не смотря на ФАКТЫ:
- иконы в вестибюле
- колокол на линейке
- лобызание дланей у батюшек
- освящение котельной
- монополизм православного фаультатива
- правосланый факультатив поставлен между другими уроками, а не последним уроком (УМЫШЛЕННО сделан как обязательный предмет)
- православный факультатив со 2-го класса, а не с 4-го!
То есть явная пропоганда и насаждение православия, в нарушении Конституции РФ. И ВСЕ ЭТО БЫЛО ПОЧТИ ГОД! При чудовищной конфронтации с родителями не желавшими мирится с этим безаконием и поддержавших их городскими властями. Сейчас все то приведено в порядок (вопреки Чешуиной), а сама она уволена, ну И ЧТО ЗДЕСЬ НЕ ТАК?
198. евгений
04.05.13 в 16:26   IP: 94.51.25.200
Голосов: +16 / -15
наконец-то факты.
Начнем:
- иконы в вестибюле
- колокол на линейке
- лобызание дланей у батюшек
- освящение котельной
- монополизм православного фаультатива

ответ есть в 29.04.13 в 22:48,
29.04.13 в 22:38,
и 29.04.13 в 22:41

- правосланый факультатив поставлен между другими уроками, а не последним уроком
ответ 02.05.13 в 09:02
- православный факультатив со 2-го класса, а не с 4-го!
- исключительно по желанию родителей. Есть опросный лист голосовавших.

Вроде бы ничего не забыл.
Если забыл - поправьте.
И еще - извиняюсь за ответы в виде ссылок, но это все уже обсасывали не раз.
199. евгений
04.05.13 в 16:29   IP: 94.51.25.200
Голосов: +21 / -13
а про это "регульярный обсер всех несогласных и недовольных, особенно администрации с депутатами!" - можно подробнее, с цитатами?
200. евгений
04.05.13 в 16:49   IP: 94.51.25.200
Голосов: +16 / -15
Вся эта история напоминает то, как стая шакалов рвет добычу. Кто-то гавкнул "вперед" - и понеслась.
Мы отличаемся от шакалов наличием разума. И некоторые, вняв его голосу, уже остановились на полпути.

Мораль такова: сейчас практически любой вопрос уже имеет свой ответ, содержащийся в ранее написанных постах. Разводить флуд - зачем злить админа.
Если есть какие-то вопросы или факты, которые не поднимались ранее, говорите - постараюсь ответить (если буду обладать информацией по данному вопросу).
До свидания.
201. еще евгению
04.05.13 в 18:01   IP: 31.163.20.185
Голосов: +5 / -18
Вы призанете наличие всех нижеперечисленных мной ФАКТОВ и при этом смеете утверждать что: "факты говорят о ее невиновности.."!?
Допускаете выражение: "стая шакалов рвет добычу" и просите процитировать вас в части "регулярный обсер всех несогласных и недовольных"!?
Сплошная софистика и демагогия, при полном отсутсвии логики.
202. евгений
04.05.13 в 18:36   IP: 94.51.25.200
Голосов: +9 / -9
Вы почему-то трактуете факты в пользу только одной стороны.
Я попытался отвечать максимально непредвзято.
Исключительно мнение тех, кто из-за забора кричит "долой попов", меня заставило подробнее разобраться в этой ситуации. И, соответственно, дать свою оценку имеющимся фактам.
Опять же, повторюсь, некоторым фактам - негативную (вынужденность посещения факультатива и прилюдное выражение своих личных религиозных чувств).

Среди этих фактов есть те, которые недопустимы (еще раз говорю - недопустимы) в светской школе. Но есть и те, которые вызваны наличием желания большинства родителей.
Все недопустимые - устранены, причем давно. Незачем и копья ломать.

На мой взгляд, фактов, которые говорят о недопустимости увольнения Директора, гораздо больше. Хотя не нужно цепляться к словам "мое мнение". Я не суд.
1. Начнем с того, что, не в пример своим юридическим оппонентам, она принесла пользу этой школе. Приведите достижения оппонентов.
2. Мнение местных жителей.
3. Мнение детей в этой школе.

Можно много пунктов привести, но только этих уже достаточно. Особенно, если ответите честно на п.1.
203. еще евгению
04.05.13 в 19:04   IP: 31.163.20.185
Голосов: +16 / -15
Мне в данном случае не интересны мнения, мне интересны ФАКТЫ!
Причем именно те, на которые указывали несогласные с позицией Чешуиной родители. Они подтвердились и трактовать их можно, только ОДНОЗНАЧНО: Чешуина - не права. И не права дважды, что не удовлетворила СРАЗУ просьбы родителей, а начала эскалацию конфликта. И трижды не права, что не смогла найти общий язык со свом РУКОВОДСТВОМ, предпочитая ультиматумы и популизм.
И не надо "Все недопустимые - устранены, причем давно", устранены не так уж ДАВНО и только потому, что ЗАСТАВИЛИ устранить!
И зачем нужен городу такой директор школы? Которого нужно через суд ЗАСТАВЛЯТЬ соблюдать ЗАКОН?
204. евгений
04.05.13 в 19:40   IP: 31.163.30.142
Голосов: +15 / -14
Факты - значит факты:
1. Дети "несогласных" не посещали и не могли посещать этот факультатив.
2. Социальный статус "несогласных" меня настораживает.
3. Мнение "несогласных" не совпадает с мнением большинства родителей (86% вроде).
4. "не удовлетворила СРАЗУ просьбы родителей, а начала эскалацию конфликта." - это ее недальновидность, полагаясь на свой честно заслуженный авторитет и не приняв во внимание мнение "недовольных".
5. "И не права дважды, что не удовлетворила СРАЗУ просьбы родителей" - так эти родители не могли сами определиться, что им нужно. На собрании одна "несогласная" говорила полном закрытии факультатива, а "вторая" - о введении дополнительного из шести предложенных Законодательством. По всей видимости, юрист им подсказал правильную линию поведения, и в судебном заявлении они наконец-то сошлись во мнениях:)
Более того, видел интервью с третьей "несогласной". Она прямо в эфире сказала, что причина ее "несогласности" в том, что на Мелентьевке есть ул. Кураева, (на которой стоит какая-то церковь - не знаю какая, но не православная), и она подумала, что учебник Кураева, по которому происходит обучение - это в честь этой церкви. Телеведущий, конечно, прояснил, что Кураев - это геолог такой:)) На как еще прикажете относится к "несогласным"? Не буду рассказывать про оставшихся двух "несогласных".:))
6. "И трижды не права, что не смогла найти общий язык со свом РУКОВОДСТВОМ" - ну да, с руководством ссориться нельзя. И она наверняка это прекрасно знает. Только я лично видел на первом собрании позицию руководства (я про директора МКУ МГО "Образование") - эта позиция была на стороне Директора. По потом, видимо, что-то произошло в кулуарах власти, и на втором собрании она попыталась выразить свое мнение, уже отличное о позиции Директора. Ей просто не дали договорить местные жители - заулюкали (извините за фразеологизм).

А вот теперь абстрагируйтесь немного от своего (я - от своего) мнения, и подумайте:
1. Принесет ли местным детям пользу ее увольнение?
2. Кто возглавит школу (а главное - сколько продержится, район-то очень непростой)?
3. Нужна ли эта буча местным жителям, которых эта школа устраивает и они в большинстве своем поддерживают Директора.

PS. нарушения были, но наказание за них совершенно несоразмерно...
205. Евгению
04.05.13 в 19:48   IP: 5.140.121.81
Голосов: +11 / -13
1. Принесет ли местным детям пользу ее увольнение?

Они это и не заметят. Директор, это даже не завуч.

2. Кто возглавит школу (а главное - сколько продержится, район-то очень непростой)?

А вас почему так волнует этот вопрос. Незаменимых людей нет. Назначат нового, ничего страшного не произойдет. А район не сложнее других, да и она не спаситель человечества.

3. Нужна ли эта буча местным жителям, которых эта школа устраивает и они в большинстве своем поддерживают Директора.

Что-то марша несогласных жителей не заметно. Поститься только один человек - заинтересованный в возврате своего места. Ну и еще один (муж, сват, брат) пытается раздувать потухшие угли.
206. евгений
04.05.13 в 20:15   IP: 31.163.30.142
Голосов: +12 / -13
1. Мой сын заметит. И те, которые плакали, тоже. И даже те, которые не плакали.

2. С позиции силы у нас решаются многие вопросы, невзирая на мнение людей. "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".

3. У местных нет интернета. Забыли провести.
Мнение учителей - есть их письмо к Президенту. Более того, они в свободное время по часам установили дежурство в школе. Доказывая не постами, а делом.
Мнение назначенного директора, что "религиозности" в 15 школе нет.
Мнение Уполномоченного - также в инете.
Мнение местных - так приходите на собрание, сами все увидите:)

Лично мое родство - проверяйте.
С уважением,
Евгений Вашурин.

А Вы, извините, кто?
207. еще евгению
04.05.13 в 20:20   IP: 31.163.20.185
Голосов: +16 / -11
"Факты - значит факты"... а дальше галиматья!
И в итоге ваше "нарушения были..." - так ведь Чешуина то этого НЕ ПРИЗНАЕТ!!! Так что насчет несоразмерности наказания вы - не правы!
208. евгений
04.05.13 в 20:34   IP: 31.163.30.142
Голосов: +12 / -14
Задавать вопросы, не отвечая на поставленные,
Скрывать свое имя, прилюдно обвиняя оппонента в заинтересованности,
- удел троллей.
Нет, я не обвиняю. С Вами приятно спорить, Вы хоть оперируете фактами, не кидаясь в оскорбления.

Факты - это двумя постами ниже, п.1-6.

Мнение Директора и не должно совпадать с моим. Более того, я его попросту не знаю. Я незаинтересованное с этой точки зрения лицо.

Насчет несоразмерности наказания... да кто ж его знает. Я считаю так, Вы - по другому. У суда будет определяющее мнение, исходя их фактов. Думаю, мнение судей будет объективней нашего.
209. водятел
04.05.13 в 21:02   IP: 178.46.233.24
Голосов: +13 / -10
"Гражданину много чего есть бояться.
Это будущее Отечества."

Ты же, всё равно помрёшь, в будущем, а души у тебя нет(по определению атеизма), так тебе то какая разница!?
210. евгений
04.05.13 в 21:36   IP: 31.163.30.142
Голосов: +15 / -16
насколько вижу, этот пост адресован Конфею? Или мне?
211. Иван Петрович
04.05.13 в 21:42   IP: 94.51.0.181
Голосов: +27 / -10
Женя ну вот неверю, што ты житель Мелентьевки. пы.сы. Я житель Мелентьевки. Это Я к тому что якобы пол деревни за директора
212. евгений
04.05.13 в 21:50   IP: 31.163.30.142
Голосов: +21 / -18
Иван Петрович, приглашаю в гости.
Тут не буду писать адрес, ибо незачем.
Если не сложно, напишите сотовый/электронку на melentievka@mail.ru - только создал этот ящик, свяжусь.
213. евгений
04.05.13 в 22:24   IP: 31.163.30.142
Голосов: +16 / -13
PS. ну вот, и местный житель Иван Петрович не пишет. Ни адреса своего не дает, ни телефона... эх вы, "разоблаченцы".
214. Иван Петрович
04.05.13 в 22:48   IP: 94.51.0.181
Голосов: +20 / -16
А так, о чем базар, о директоре всем насрать. Кстати что об откине думаешь не он ли инициатор голодофки...
215. еще евгений
05.05.13 в 00:43   IP: 31.163.20.185
Голосов: +11 / -22
Просьба не переходить на личности, а общаться по существу. Но по видимому как раз "существа" у Защитников Чешуиной и нет.
"..фактов, которые говорят о недопустимости увольнения Директора" не увидел ни одного: чьи-то мнения, это не факты, а пользу, что она принесла школе, нужно сопоставлять с тем, что сделали другие Директора школ. И это, ОДНОЗНАЧНО, будет не в ее пользу! Ту позицию, которую заняла Чешуина "правой" так же, ну никак не назовешь. Все-то у нее: клеветники, завистники и сквернословцы. Вместо обращения в единственно решабельный орган (суд) - письма в разные инстанции, видеообращения, голодовка, т.е. ПОКАЗУХА! А если вы внимательно читали/смотрели эти послания, то увидели, что там столько лукавства, что и за многая лета ей не отмолить
216. евгений
05.05.13 в 10:38   IP: 31.163.30.142
Голосов: +16 / -13
Сегодня у меня времени совсем не будет.
Потому предложение для всех - накидывайте вопросы, я постараюсь хоть 2-3 раза зайти на миасс. Отвечать буду скопом на все, кому-то не успею - не вините.
Ну или второй вариант - адрес на нижеуказанную электронку. Тогда общаемся в реале. На это время найду.

Мое мнении об бывшем депутате не представляет секрета, но только благодаря Вашей настораживающей настойчивости озвучивать его не хочу.
217. Виктор
05.05.13 в 18:05   IP: 91.151.33.220
Голосов: +13 / -8
О какиз фактах вы говорите?? То, что говорят эти 4 женщины ничем не подтверждается и, заметь-те, кроме них никто такие факты не приводит, а у них кроме слов никаких доеазательств. Ни одна проверка не подтвердила. Что-то на клевету смахивает.
218. евгений
06.05.13 в 11:48   IP: 94.50.21.72
Голосов: +22 / -34
для "еще евгений"
предложение все-таки не переходить на личности. Хоть это и произошло, но еще не поздно все исправить.
От своего лица прошу Администратора удалить из этой ветки все мои посты, которые оппоненты посчитали оскорбляющими.

Пожалуйста, придумайте себе имя. Писать "для евгений" в ответе некрасиво.

И давайте перейдем к обоснованной полемике. Я - как местный житель, мать и сестра которого учились в этой школе, а теперь учится сын. Вы - со своей стороны.

"..фактов, которые говорят о недопустимости увольнения Директора" не увидел ни одного: - оставим это суду.

пользу, что она принесла школе, нужно сопоставлять с тем, что сделали другие Директора школ. И это, ОДНОЗНАЧНО, будет не в ее пользу! - вот тут не согласен. Приведите статистику по школам нашего города - есть хоть какая-то, в которой не было за 7 лет увольнений? Этот факт говорит о ее умении руководить и подбирать коллектив.

"Вместо обращения в единственно решабельный орган (суд)" - так обратилась вроде. С администрацией ей судиться нет смысла, и по-человечески можно понять, почему. Да и время рассмотрения дела... Вы сами знаете.

"что там столько лукавства" - лукавства не заметил. И очень спорный это вопрос. Она выкладывает те факты, которые есть у нее. И, естественно, как любой человек, стремится выиграть. Приводите свои (только обоснованные, чтобы опять "не началось").

Виктору.
Если бы человек незаслуженно не пострадал - и меня бы тут не было.
219. Конфей
06.05.13 в 14:04   IP: 217.19.116.82
Голосов: +27 / -15
Ты всё факты, факты.
Так фактов у тя и нету. Оставь в покое несчастную богомолку и пущщай несет свой крест. Заслужила-получила. Увольнение не есть наказание, наказывает суд, а признание работодателем несоответствия служебному положению. Был бы тут частный хозяин, вообще базара бы не было. Но гос. контора блюдет трудовой кодекс, но и не допускет нарушений гос. закона на своих предприятиях. За это они ответственны, можешь на них подать в суд, но тебя не признают истцом. А родители подали в суд и они признаны истцами. Т.е. есть вопрос подведомственный суду. Ты в судах не был и не знаешь, что признание истцом весьма не простая процедура.
220. евгений
06.05.13 в 14:22   IP: 94.50.21.72
Голосов: +18 / -16
факты чуть позже выложу, сведу все в один пост.
А откуда знание того, что я в суде не был? Легко оспорю:))
"признание работодателем несоответствия служебному положению." -вызвано аполитичностью Директора и нежеланием использования площадей школы для предвыборной агитации.
221. евгений
06.05.13 в 14:23   IP: 94.50.21.72
Голосов: +22 / -5
PS. а где обещанные "порочащие" факты?
а то прыгаем с темы на тему.
222. Конфей
06.05.13 в 14:30   IP: 217.19.116.82
Голосов: +4 / -21
Слухай. Кончай болтовню.
Все факты в суде. Ты не судья, а берешься судить. Ты хто?
Общественное мнение против Чешуиной. Попытка придать политическую подоплеку бепочвенна и бесперспективна. Политика? Хде? В захолустной школе? Ей там не место и быть не может по статусы ниже плинтуса. Не смеши мои тапычки, ведь ты становишься посмешищем.
223. евгений
06.05.13 в 14:56   IP: 94.50.21.72
Голосов: +4 / -13
Суд назначен на 07.04.13г. Там и решат.

Общественное мнение - "за Директора". Читайте внимательно.

"Посмешище" - это "местный житель Иван Петрович" и много других.

И эта, за своим албанским следите, мне несложно доехать до машгородка. А за личные оскорбления я не буду бегать в суд.
224. женечке
06.05.13 в 15:12   IP: 217.19.113.162
Голосов: +13 / -15
07.04.2013 уже прошел очнись
225. евгений
06.05.13 в 15:28   IP: 94.50.21.72
Голосов: +14 / -17
и как сразу много повылазило вас, а всего-то 14 минут прошло. "Един в трех лицах":)

Потому отвечаю только одному -

Иван Петрович.
Так и не увидел Ваших координат. Если не сложно, продублируйте. Найдемся на Мелентьевке.
226. Конфей
06.05.13 в 16:22   IP: 217.19.116.82
Голосов: +20 / -22
Иван Петрович
Вот мы и увидели истинное лико этого правозащитника.
Друг его (ясно кто спонсирует этого женю) позвонил и дал разнарядку. Очень характорно. Спонсир понил, что его денюжки сгорели и он психует. А Брехов хорошо им на глотку наступил. Помнится Брехов хороший руководитель-производственник и на защите социальных прав работников. Поэтому он и депутат!
227. starfinder
06.05.13 в 16:30   IP: 93.188.190.170
Голосов: +13 / -17
Христос воскресе!

Евгений, Вам было бы полезно прочесть:
http://vz.ru/opinions/2013/5/2/631192.html

К тому же не стоило так распаляться в Великий пост.
Нам Бог сказал через Евангелие: "Будьте целеустремленны, как змея, и мудры, как голубь."
Я это правило стараюсь применять так: если я понимаю, что люди, с которыми я пытаюсь общаться, не преследуют целью действительно разобраться в конкретной проблеме или глобальной теме, используют нечестные приёмы полемики и/или считают себя пупом земли, я просто игнорирую их провокации и поддерживаю (если считаю возможным) разговор с ними так, как считаю правильным с позиции христианина. Мне всегда жаль людей-провокаторов, потому что они питаются негативными эмоциями.
Пожалейте Ивана Петровича Конфея!
С Богом.
228. Конфей
06.05.13 в 16:39   IP: 217.19.116.82
Голосов: +19 / -11
Иван Петрович к Конфею не имеет никакого отношения.
Вы свои приемы блудистики вываливаете, хотя для этого нет оснований.
Конфей вас даже не жалеет. Конфей вас презирает. Это презрение вы всегда ощутите, когда заявите о своей вере. Вас просто молча пошлют и отодвинут.
229. евгений
06.05.13 в 16:53   IP: 94.50.21.72
Голосов: +18 / -12
для starfinder
Прочитал. Я атеист.
Будут наказаны его руки.
230. евгений
06.05.13 в 17:23   IP: 94.50.21.72
Голосов: +10 / -18
ок. Отпустило.
Благодари нашего общего знакомого.
В случае появления оскорбительных постов - бан. В бубен.

Администратору. Прошу удалить всю полемику, связанную с переходом на личности.
231. евгений
06.05.13 в 18:14   IP: 94.50.21.72
Голосов: +12 / -8
факты:

1. Местное население - за Директора (видеозапись собрания).
2. Дети в этой школе - за Директора. Спросил у сына. И появление детей старших классов на собрании, и их слезы.
3. Мнение уполномоченного по правам человека в Челябинской области о политической подоплеке скандала mega-u.ru/node/27368
4. Мнение учителей школы - в их "открытом письме" Президенту. И их нежелание занять этот пост.
5. Мнение нового назначенного директора - в школе "нет религиозности".
6. Письмо Администрации о "эскалации", в котором есть пожелание предоставления кабинета Депутату.
7. Отпуск всех лиц, принимающих решение о увольнении. Недопустим перед выпускными экзаменами.
8. Изначально Администрация была на стороне Директора (видеозапись собрания).
9. Исчезновение с форума лиц "против" Директора, которые боятся озвучить свои ФИО. Это говорит о их заинтересованности.
10. Постоянное появление новых (местный житель Иван Петрович и др.), который на проверку оказался не местным. Троллинг.
11. Лозунги типа "бей попов, спасай Россию" вместо фактов. Некоторые, не вникнув в суть проблемы, охотно их поддерживают. Те, которые сопоставили факты, уже тему не обсуждают.
12. Увиливание от признания "политичности" скандала. Путем троллинга, спаминга темы.

Теперь о завтрашнем суде:
13. Дети истцов-родительниц не посещали факультет.
14. Комиссия (МГУ МГК) назначила комиссию, в т.ч. и финансовую по расследованию иска Истцов. Есть Заключение комиссии. Нарушений нет.
15. Факультет был дополнительным, с согласия 86% родителей.
16. Изначально различное мнение подающих иск (одна - что нужно закрыть факультет, вторая - дополнить другими предметами) ввели в заблуждение всех.
17. Одна лишена родительских прав, вторая недавно лечилась от алкоголизма.

Иконы (2 штуки в холле) давно не висят, хотя родители в большинстве были не против. Сняли, чтобы не дразнить гусей.
Прилюдная демонстрация своей веры - это неправильно.
Вставка доп. факультета "между", а не после основных уроков - категорически неправильно.
"Попов, разгоняющих чертей на переменах", не видел никто.

Думаю, достаточно.
232. 999999
06.05.13 в 18:44   IP: 46.16.65.222
Голосов: +19 / -10
целиком согласен с евгением. сам учился в этой школе, знаком со многими учителями и родителями (с чешуиной не знаком) а,,КОНФЕЙ,,ПРОСТО ПРОВОКАТОР!
233. евгений
06.05.13 в 19:24   IP: 88.205.187.144
Голосов: +14 / -15
ну и интересующемуся "Иван Петровичу" по поводу моего мнения о депутатах.

Как-то уже писал немного. Дополню.

Я создал производящее предприятие. г-н Брехов тоже. Только у меня предприятие гораздо меньше. Но- производящее. Это много значит в нашей стране. Кто не создавал, не поймет.

Я терял бизнес. Брехов также. Причем подоплеку дела "Базальта" знаю едва ли не из первых уст. И знаю, что он чувствовал, и сколько потерял.

Но он все равно создает ПРОИЗВОДЯЩЕЕ предприятие. Как и я.

Поэтому мне, как производственнику, он понятен. Равно как и тот смысл, который вкладывает в свои слова. Объясню попроще - он говорит, как производственник, делает, как производственник.
234. МиасСец
07.05.13 в 07:47   IP: 217.19.112.55
Голосов: +11 / -12
для "евгений" 06.05.13 в 19:24 IP: 88.205.187.144

К Вашему сведению, Брехов "просвистел" свой бизнес из-за своей самонадеянности и чрезмерной гордыни. На что он надеялся в конкурентной борьбе с "Феноксом"? На то, что тот добровольно отдаст свою долю рынка какому-то Брехову? Или на то, что можно судебными тяжбами поставить "Фенокс" в удобные Брехову рамки? Или на то, что его неграмотный коммерческий директор "Вова" Шведкин вдруг окажется мудрее и опытнее оборотистых ребят из "Фенокса"? Проигрыш Брехова был заранее предопределен и просчитан. К сожалению, наука с "Феноксом" ему в прок не пошла. Он так до сих пор и не понял, что в коммерческой деятельности "производственник" с техническим, пусть и высшим, образованием уступает в конкурентной борьбе специалистам в области коммерческой сферы. И если Вы думаете также как и Брехов, то Ваш бизнес ждет плачевная участь.
235. Конфей
07.05.13 в 08:03   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -7
Совершенно очевидно с злоупотребление служебным положением Чешуиной.
Они живет в здании школы. Т.е. постоянно в этом здании. Кто это разрешает? Рассматривает школу, как родной дом. Т.е. считает себя полной хозяйкой и творит беспредел. Кто ей мешал прдоставить площадь депутату для встреч с избирателями? Ведь другого мест в этой деревне нет. Т.е. прямое препятствие народовластию. Почему она это делала, а сегодня этот вопрос решается положительно без проблем? Не стоит искать причины, а гнать её и всё!
236. евгений
07.05.13 в 09:13   IP: 88.205.187.144
Голосов: +22 / -23
Миасцу
Брехов потерял бизнес из-за его формы в виде акционерного общества и раздела акций между многими. Ну и "команда" подкачала.
Фенокс не вел конкурентной борьбы, а просто захватил Базальт (вернее, не сам Фенокс захватил, но сейчас не об этом). Впридачу к покупке Кедра.
То, что Брехов не понимает своего заведомого проигрыша - может быть. Но вряд ли это заставит его стать коммерсантом, а не производственником.

Конфею.
Тут с точки зрения законодательства двояко. Проживать в нежилом помещении невозможно. Это противоречит ГК.
Выселить ее оттуда можно, сославшись на закон типа "борьбы с терроризмом". Силами МВД.
Или принять решение на уровне администрации "о недопустимости эскалации". Но МВД тут уже не будет, только администрация. А кто сможет подписать такое решение?
Есть еще методы, но они только через суд. Человек без еды столько не живет.

Места для проведения агитации - пара школ и даже свой ДК. Такая вот деревня.
237. евгений
07.05.13 в 09:18   IP: 88.205.187.144
Голосов: +37 / -17
ЖК, исправляю
238. Конфей
07.05.13 в 09:19   IP: 217.19.116.82
Голосов: +12 / -44
Не места для агитации, а удобное для избирателей помещение для встреч с депутатом. До Брехова оно где было?
Нежилое помещение может быть признано захваченным(служебное злоупотребление) и выселение по решению Администрации(без суда). Служебное помещение(если признано таковым) освобождается при прекращении трудовых отношений и согласно Договора найма. Куда теперь Чешуиной податься то?
239. евгений
07.05.13 в 09:38   IP: 88.205.187.144
Голосов: +8 / -27
Помещение не было предоставлено никому - ни Брехову, ни Откину.

В соответствии со статьей "злоупотребление" выселение только через суд.
Как и по п.2 ст. 23 ФЗ № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". И то, если суд подтвердит слово "проживание".

Выселить можно, методы я описал... кто рискнет принять решение?
240. Конфей
07.05.13 в 09:59   IP: 217.19.116.82
Голосов: +42 / -40
Любитель фактов. Каким образом Чешуина оказалась приживающей в школе? Не знаешь? Если не знаешь, то чё пищишь? А именно этот вопрос для неё краеугольный. Выселят однозначно. Служебное жильё освобождают без всяких компромиссов. Вот так то.
241. евгений
07.05.13 в 10:07   IP: 88.205.187.144
Голосов: +16 / -23
Каким образом Чешуина оказалась приживающей в школе? Не знаешь? - знаю. Есть ее видеобращение.
Выселят однозначно. - конечно. Только не успеют, человек без еды столько не живет.
Вот так то, сынок. - Вы много младше меня.

PS. с Вами на тему конфликта более не общаюсь. Без знания фактов и Закона это трата моего времени.
242. Конфей
07.05.13 в 10:30   IP: 217.19.116.82
Голосов: +10 / -14
Форум обсуждает не факты(это для суда), а вырабатывает общественное мнение(тоже не объективное).
Если ты знаешь, но молчишь, ты хто? Ты -ангажированный фраер!
243. евгений
07.05.13 в 11:53   IP: 88.205.187.144
Голосов: +17 / -18
о-хо-хо,
так ведь исторический факт - Сталин, по сути, не дал умереть православию. В поисковике ищите "Сталин и Религия". Антиправославие - это Ленин. Сталин, чтобы не дразнить гусей, просто тихо сохранил церковь.
244. евгений
07.05.13 в 12:25   IP: 88.205.187.144
Голосов: +15 / -40
это в смысле, поддерживаю:)) а то сумбурно написал
245. Конфей
07.05.13 в 12:34   IP: 217.19.116.82
Голосов: +15 / -12
Роль Сталина в отношении православия негативная, нежели позитивная. В этом плане можете петь дифирамбы Ельцыну и Путину. Сталин вынужденно дал послабление церкви, т.к. увидел в годы войны в ней поддержку морального духа народа во всеобщем горе. Не более.
Любопытно другое: как верующая пошла на голодовку? Разве церковь одобряет такие социальные акты? Акция направлена фактически на самоубийство, а церковь отрекается от таких. Т.е. как и Евгений, Чешуина 100% атеистка! Но ей не дадут помереть, а отправят принудительно в больницу и будут закачивать пишевой раствор. Элементарно!
246. евгений
07.05.13 в 17:34   IP: 88.205.187.144
Голосов: +9 / -16
извините, уезжал.

Конфей,
Ваша аксиома - пыль.
Итак:
Сталин не дал помереть церкви - это факт.
12.09.1933 постановление ЦК: "ЦК считает невозможным проектирование застроек за счёт разрушения храмов и церквей, которые являются памятниками архитектуры древнерусского зодчества."
11.11.39 Политбюро ЦК:
"1. Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви,
2. Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 "О борьбе с попами и религией", отменить.
3. НКВД произвести ревизию осуждённых и арестованных граждан по делам, связанным с богослужительской деятельностью.
4.09.43 - определяющая встреча с религиозными деятелями.

Дату ВОВ помните?
историк:)))
247. starfinder
15.05.13 в 14:54   IP: 77.232.152.121
Голосов: +21 / -19
Слава Богу! Правда победила!
Кто знает, приступила ли Елена Чешуина вновь к выполнению обязанностей директора?

Всем небезразличным ссылка:
http://ruskline.ru/news_rl/2013/05/15/samodurstvo_sitimenedzhera_ardabevskogo/

Автор, о. Сергий Карамышев, в ней, в частности, пишет о "сити-менеджере" Ардабьевском:
"Чиновник выступил против коллектива школы, против большей части родителей, против Церкви. Такие чиновники в нашей стране не должны иметь будущего. Пусть ведут частную жизнь, а с менеджерскими мозгами, замусоренными западными политическими технологиями, не пристало им управлять русским народом. Пусть им управляют люди, воспитанные на русских традициях государственности."

Немудрено, что у этого человека и бизнес валится. Дай Бог ему прозрения и искреннего раскаяния. Тогда его жизнь и жизнь города станет лучше.
248. знающий
15.05.13 в 14:58   IP: 217.19.113.162
Голосов: +28 / -31
Ни куда она не приступила. Голодовку прекратила (т. Е лечебное голодание). Офицально безработная так что товарищи защитники добрые можете прдлагать ей работу
249. Конфей
15.05.13 в 15:36   IP: 217.19.116.82
Голосов: +22 / -16
Гы-гы-гы
Вот ржачка!
Историку, не знающего родсвта...
Сталин не уничтожил церковь, т.к. такой задачи не ставилось. Сталин репрессоровал попов, когда они пели анафему советской власти(пусть единомученники мучаются в Аду, как предатели народа). Если Сталин не уничтожил, то он и не возраждал. Хотите быть ему благодарны, это ваше право, а мы ржём.
Хорошо написано про Ардабьевского. Молодцы! Но Чешуина случайно попала ему в немилость, логично ожидать было обратного. Тут область сказала-Надо!, он ответил-Есть!
250. Михась
16.05.13 в 08:25   IP: 5.79.185.185
Голосов: +16 / -17
Действительно правда победила.
Чешуина отбыла домой закончив свой пост. Феофан ей предложил стать директором церковной школы, попутно осудив ее действия, т.к. голодовки церковью не поощряются.

Сейчас только некий "Народный собор" (воинствующая псевдо патриотическая общественная организация) пытается на волне этой истории пропиариться, придумывая несуществующие подробности, истеря и рекламирую себя как защитника всех обездоленных.


Агентство новостей и информации "NewsMiass.ru" ("НьюсМиасс.ру"). Миасс, 2004-2023.
Электронное периодическое издание зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 28 января 2010 года. Свидетельство о регистрации: ЭЛ № ФС 77-38746. Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью "ВЕБ Миасс". Главный редактор: Тихоненко С.А.
Подробнее о соблюдении авторских прав, информационном сопровождении и размещении рекламы.
Адрес электронной почты редакции: mail@newsmiass.ru, телефон редакции: +7 (3513) 59-30-68. Знак информационный продукции 16+.
Яндекс.Метрика